Dlaczego przybywa niewierzacych?

Rozmowy, które dotyczą osób niewierzących, osób które wątpią w istnienie Boga, którzy również mówią, że nie należy Bogu oddawać czci.
Benjamin
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 583
Dołączył: 2015-12-16, 11:14
Lokalizacja: goral
Podziękował: 102 razy
Otrzymał podziękowań: 14 razy

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Benjamin » 2016-12-01, 21:57

Calkowita slusznosc Marku i koniku.



Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1007
Dołączył: 2016-11-20, 09:48
Otrzymał podziękowań: 28 razy

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Andej » 2016-12-02, 15:49

Marek_Piotrowski pisze:...
A ja mam nadzieję, że gdyby tego zażądała moja powinność, zrobiłbym to.
Nie zarzekam się, że "na pewno" - takie rzeczy okazują się w realnych próbach, a nie w teoretyzowaniu na forum i przechwałkach. Ale mam nadzieję, że bym tak postąpił.
I myślę, że tak właśnie trzeba. I jakkolwiek to brzmi w uszach wielu, tak powinien postąpić chrześcijanin.


OK. Wiesz i masz nadzieję. A ja NIE WIEM. Wiem, że tu i teraz nie potrafiłbym użyć broni przeciw człowiekowi. A w sytuacji ekstremalnej ... Boję się myśleć.
Wątpię, czy potrafiłbym bym żyć ze świadomością, że zabiłem. Co nie znaczy, że wykluczam możliwość uratowanie czyjegoś życia, kosztem innego życia. Zwłaszcza, gdy uratowane życie będzie w moich oczach znacznie wartościowe, niż tracone.
Ja też mam nadzieję. Nadzieję, że nigdy nie znajdę się w takiej sytuacji.

Czy postawa któregoś z nas, tj. dyskutantów, wpływa na ilość niewierzących (patrz temat)?

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2286
Dołączył: 2015-08-24, 21:27
Lokalizacja: Inowrocław
Podziękował: 67 razy
Otrzymał podziękowań: 13 razy
Kontakt:

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Dezerter » 2016-12-02, 20:48

Chyba wpływa, bo nasze wypowiedzi, są budujące i ludzie wątpiący, lub niewierzący widzą, że ci chrześcijanie, to pragną pokoju i są przeciwko wojnie, a jak już ją dopuszczają to obronną, przeciw niesprawiedliwemu agresorowi
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1007
Dołączył: 2016-11-20, 09:48
Otrzymał podziękowań: 28 razy

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Andej » 2016-12-02, 21:59

Oby tak było.

stokrotka

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: stokrotka » 2017-03-11, 22:33

Ja bym raczej zapytała dlaczego wierzących nie interesuje ich własna religia.?. W obecnych czasach powszechny jest nie tyle ateizm, ile niewiara, wyrażająca się stale rozpowszechniającą się obojętnością religijną. W miejsce Boga pojawiły się inne wartości, takie jak pieniądz, kariera, przyjemność, władza, sukces, opłacalność, które uzyskały formę swoistego kultu (kult ciała, zdrowia, sukcesu, swobody obyczajów). Myślę ,że sprawy medialne są tego w większym stopniu odpowiedzialne .

konik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1169
Dołączył: 2015-12-10, 16:30
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 39 razy

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: konik » 2017-03-11, 23:27

Stokrotko :->
Mysle, ze po prostu dzieje sie dokladnie to, co przepowiedzial Pan Jezus: ze przy koncu czasow takie wlasnie rzeczy beda sie dzialy; ale pan Jezus rowniez wezwal swoich nasladowcow ( chrzescijan) aby nie trwozyly sie ich serca - poniewaz ON panuje nad tym wszystkim.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1007
Dołączył: 2016-11-20, 09:48
Otrzymał podziękowań: 28 razy

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Andej » 2017-03-12, 08:37

Czy na prawdę ubywa wierzących? A może przybywa wierzących inaczej? Wierzących nie Bogu, ale sobie. Wierzących nie w niebo, ale kasę i władzę. Dlaczego? Bo to wymierne. Łatwo wykazać, że osiągnięto sukces. Powszechna niewiara. Niszczenie wartości. Okużdżawa śpiewał o cokołach na których nie stoi już nikt. Smutne.
Mnie to zachęca do głębszej wiary. Do lepszego postępowania. Chciałbym, zgodnie z rzymską zasadą Verba docent, exempla trahunt zostawić ślad. Spowodować, że ktoś się zastanowi. Pomyśli o wartościach. Ależ jestem zarozumiały. Ale za razem skromny. Zarozumiały w nadziejach. Tylko w nadziejach. Albowiem idę na paluszkach. Po cichu. Aby dojść (znów ten Okudżawa się do mnie przyczepił: "więc idę pomaleńku, niech starczy sił by dojść i niech nie zaznam lęku, gdy życie da mi w kość"). Tisze jedziesz, dalsze budziesz.
Wniosek wyciągam następujący, że to ode mnie zależy, czy wierzących ubywa czy nie. To ja za to odpowiadam. Każde moje słowo i każdy mój czyn ma na to zjawisko wpływ. Mam postępować tak, aby odwrócić ten proces. To droga, którą wyznaczył mi Pan.

CP, rozumiem. Czułem latami. Pragnąłem zakończenia. Wiem, że sama nie skończysz. Wierzę, że oczy otworzysz. Nie Ty wybierasz, gdzie Cię zaprowadzą. Ale możesz i powinnaś podnieść głowę. Uwierzyć w sens. I dumnie iść. Szukaj a znajdziesz. A Ty szukasz. Życzę, abyś zmartwychwstała. Abyś kompas znalazła. Słyszę Twój krzyk. Twoje wołanie. Wybacz, nie potrafię.

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2286
Dołączył: 2015-08-24, 21:27
Lokalizacja: Inowrocław
Podziękował: 67 razy
Otrzymał podziękowań: 13 razy
Kontakt:

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Dezerter » 2017-03-12, 23:18

stokrotka pisze:Ja bym raczej zapytała dlaczego wierzących nie interesuje ich własna religia.?. W obecnych czasach powszechny jest nie tyle ateizm, ile niewiara, wyrażająca się stale rozpowszechniającą się obojętnością religijną. W miejsce Boga pojawiły się inne wartości, takie jak pieniądz, kariera, przyjemność, władza, sukces, opłacalność, które uzyskały formę swoistego kultu (kult ciała, zdrowia, sukcesu, swobody obyczajów). Myślę ,że sprawy medialne są tego w większym stopniu odpowiedzialne .

Zgadzam się z diagnozą - miejsce Boga i świętych zastępują sportowcy, artyści, gwiazdy estrady, politycy, biznesmeni, naukowcy.
Toczy się walka medialna o duszę współczesnego człowieka i wychodzi na to, że my tą walkę przegrywamy. Od SW II widzę wyraźnie, że KRK to zauważył i stara się to zmienić. Wykorzystuje badanie opinii społecznej, obserwuje trendy i stosuje te sprawdzające się, bada różne sposoby ewangelizacji i stosuje/powiela te skuteczne, które gdzieś się sprawdziły, przejmuje od protestantów, prawosławnych a nawet ŚJ niektóre wzorce i katolicyzuje je (jest takie słowo?).
Moim zdanie dobra droga, ale trochę mi się dziwnie zrobiło , takie zakłopotanie, jak okryłem w tym chłodną kalkulację na na zahamowanie spadku ilości wiernych.
Pytanie czy też to ktoś zauważył i potwierdza?

Andej pisze:Wniosek wyciągam następujący, że to ode mnie zależy, czy wierzących ubywa czy nie. To ja za to odpowiadam. Każde moje słowo i każdy mój czyn ma na to zjawisko wpływ. Mam postępować tak, aby odwrócić ten proces. To droga, którą wyznaczył mi Pan.

Pełna zgoda Andeju - pisałem Ci już, że dobrze, że z nami jesteś?!

Konik nas pociesza i mówi, że tak miało być - masz rację Pan panuje nad wszystkim, ale dał nam Ziemie i nam kazał panować i głosić wszystkim narodom, a coraz częściej słyszy się w KRK, że czas misji się skończył w dobie ekumenizmu i współpracy międzyreligijnej - na szczęście są to jeszcze głosy mniejszości :oops:
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Początkujący
Początkujący
Posty: 36
Dołączył: 2017-09-04, 20:57
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowań: 3 razy
Kontakt:

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Tek de Cart » 2017-09-06, 16:10

Dezerter pisze:Jak popatrzymy na 2000 ostatnich lat to widać wyraźnie pewien trend. 2000 tat temu odsetek ateistów na świecie wynosił 0,001%, i w II tysiącleciu z każdym stuleciem ilość niewierzących w Boga wzrastała, XX wiek stał się wiekiem gdzie w niektórych krajach Rosja, Czechy, Chiny, Japonia, ....
ilość ateistów przewyższyła ilość osób wierzących.. W Polsce widać to również w ostatnich 3 stuleciach.
Przyznam, że nie rozumiem Bożego planu zbawienia. Bo do XX wieku ilość chrześcijan, czy katolików na świecie wzrastała, ciągle nowe kraje przyjmowały chrześcijaństwo. Ewangelia Zbawienia była głoszona już na całym świecie .... więc zadanie zostało wykonane. Od kilkudziesięciu lat cofamy się i kurczymy jako chrześcijaństwo....
o co chodzi?
kto to rozumie?

jakąś dziwną masz tą statystykę... ;) faktem jest że był taki moment w XX wieku gdy 'ateizm komunistyczny' zawładnął dużą grupą ludzi. Ale to już minęło i w zasadzie ilość ateistów systematycznie spada. Nie oznacza to że stają się chrześcijanami - New Age i inne kulty skądś mają przecież wyznawców... ;) albo często też stają się agnostykami.
Na dziś patrząc odsetek ateistów w społeczeństwie globalnym jest znikomy i niknie - i właśnie powszechność wiary (jakiejś) w ciągu praktycznie całej historii ludzkości i na każdym punkcie globu jest pośrednią przesłanką za tym że człowiek jest istotą duchową - i ma duchowe potrzeby.
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2286
Dołączył: 2015-08-24, 21:27
Lokalizacja: Inowrocław
Podziękował: 67 razy
Otrzymał podziękowań: 13 razy
Kontakt:

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Dezerter » 2017-09-07, 00:03

Statystyki są takie:
Statystyki

W 2004 roku jako osoba niewierząca lub obojętna religijnie określiło się 3,5% obywateli Polski[37]. Według badania eurobarometru z 2005 roku 80% mieszkańców Polski stwierdziło, że wierzy w istnienie Boga, dalsze 15% – w bliżej nieokreślone siły wyższe, a kolejne 3% – nie ustalono[38]. W 2007 roku jako osoba niewierząca, obojętna religijnie lub niezdecydowana określiło się 6%[a] obywateli Polski – oznacza to, że grupa ta podwoiła swoją liczebność w ciągu dwóch lat[a][39]. Natomiast według badań CBOS z 2012 roku liczba osób w Polsce deklarujące ateizm, agnostycyzm lub bezwyznaniowość wynosiła 4,2%, a niewiarę 6%[40], a według badań Eurobarometru z tego samego roku ateiści stanowili w Polsce 2% społeczeństwa, a agnostycy i osoby bezwyznaniowe 3%[41].

Według wyników Narodowego Spisu Powszechnego Ludności i Mieszkań 2011 osoby podające, że nie należą do żadnego wyznania stanowiły 31 marca 2011 roku 2,41% ogółu ludności Polski. Natomiast biorąc pod uwagę, że 7,1% objętych spisem nie udzieliło odpowiedzi na pytanie dotyczące wyznania, a dla 1,63% nie ustalono tej kwestii, stanowiły one 2,64% osób, które udzieliły odpowiedzi na pytanie o przynależność wyznaniową[42].

Według danych opublikowanych w 2015 r. przez GUS dotyczących wiary Polaków, odsetek Polaków deklarujących się jako niezdecydowani, obojętni lub niewierzący wynosi 19.9% (co piąta osoba), jednak w miastach powyżej 500 tys. mieszkańców, co druga osoba (51.7%) deklaruje się jako raczej niezwiązana (20.4%) lub zupełnie niezwiązana (31.3%) z lokalną wspólnotą religijną, parafią czy kościołem[43], a najwięcej ateistów jest w Warszawie oraz Zielonej Górze[44][45].

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ateizm_w_Polsce
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Katol
Bywalec
Bywalec
Posty: 164
Dołączył: 2017-09-07, 22:18
Podziękował: 1 raz

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Katol » 2017-09-11, 21:57

Czy niewierzących przybywa to nie wiem,może. Ale może też ludzie się łatwiej przyznają do niewiary. Kiedyś to było trudno zrobić "coming out".
Dzisiaj to może być modne.
Suweren budzi się !!!

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2286
Dołączył: 2015-08-24, 21:27
Lokalizacja: Inowrocław
Podziękował: 67 razy
Otrzymał podziękowań: 13 razy
Kontakt:

Re: Dlaczego przybywa niewierzacych?

Postautor: Dezerter » 2017-09-11, 22:23

Zgoda - i zauważyłem pewna prawidłowość im młodsza osoba, tym modniej być ateistą.
Ostatnio byłem na koncercie z jednym - na zakończeniu Męskiego Grania w Żywcu - gorąco dyskutowaliśmy - gdy mi postawił piwo i nie chciał forsy powiedziałem - Niech ci Bóg Błogosławi - Nieee! zakrzyknął :-).
Gdy mnie bliżej poznał, był pełen szacunku (wiem, że to brzmi fatalnie jak bym się chwalił, ale opisuje fakty), aż mnie to troszkę raziło - chyba nigdy wcześniej nie spotkał katola, który byłby rockmenem bywającym w Jarocinie i znającym Tego i Tego (nie chcę się chwalić i tak czuje eis zażenowany nieco tym co pisze więc skończę! )
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie


Wróć do „Ateizm, agnostycyzm, deizm”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość