Dlaczego niedziela jest Dniem Pańskim, a nie sobota?

Ogólnie o Biblii. Dlaczego powinniśmy Ją czytać, jak powinno się czytać Pismo Święte, itp.
ODPOWIEDZ
Aron II

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Aron II » 2016-09-03, 10:14

konik pisze:To dlaczego tak trzymasz sie szabatu, jesli nie jest to traktowane przez chrzescijan jakos szczegolnie? Zaprzeczasz calemu swojemu wywodowi.
Gdzie napisałem, że trzymam się sabatu?

konik

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: konik » 2016-09-20, 21:30

Tak zrozumiec mozna Twoje wypowiedzi w kontekscie tego co napisales.

david491
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 501
Rejestracja: 6 lut 2017
Has thanked: 18 times
Been thanked: 308 times

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: david491 » 2017-02-06, 21:27

Dlatego ze niedziela jest pierwszym dniem tygodnia, w którym Jezus Chrystus zmartwychwstał.

Katol

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Katol » 2017-09-09, 21:54

Każdy dzień jest Pański. A z dni tygodnia najbardziej Pańska jest niedziela. Dlaczego? Bo chrześcijanie tak orzekli. Wyrok Eklezji.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Andej » 2017-09-10, 22:15

Dawida odpowiedź jest oczywista dla każdego wierzącego chrześcijanina.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

david491
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 501
Rejestracja: 6 lut 2017
Has thanked: 18 times
Been thanked: 308 times

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: david491 » 2017-09-11, 16:56

Oprócz tego że Chrystus zmartwychwstał w niedzielę, to też i ukazywał się uczniom w niedzielę. W niedzielę miało miejsce zesłanie Ducha Świętego. Pierwsi chrześcijanie Zbierali się na łamaniu chleba w niedzielę, świadczą o tym ,Dzieje Apostolskie 20,7 Pierwszego dnia po szabacie, gdy się zebraliśmy na łamanie chleba, Paweł, który miał odjechać nazajutrz przemawiał do nich i przeciągnął mowę aż do północy. Chrystus, zmartwychwstając w niedzielę, wskazał nam ten dzień jako dzień zwycięstwa nad śmiercią. Niedziela Zmartwychwstania i każda inna przypomina nam też, że i my w zmartwychwstaniemy (1P 1;3).

Katol

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Katol » 2017-09-11, 17:43

Tak, ale dla adwentysty wszystko to nie upoważnia nikogo do porzucenia soboty.
Sobota jest ustanowiona przez Boga. Jest to przykazanie, Jego wola, by ludzie przestrzegali w sobotę nakazu odpoczynku od pracy.
Ta wola Boga jest wyraźnie zapisana w Biblii, Słowie Boga.

david491
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 501
Rejestracja: 6 lut 2017
Has thanked: 18 times
Been thanked: 308 times

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: david491 » 2017-09-11, 19:26

A Chrystus to kim jest dla adwentysty? Bo dla katolika to Chrystus naprawdę Boga nazywał swoim Ojcem i naprawdę jest Jemu równy. Zatem naprawdę też nie zachowywał szabatu, przyszedł bowiem, aby go wypełnić. (18) Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu. (J 5,18).

A teraz słowa Apostoła Pawła: Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia, bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu. Są to tylko cienie rzeczy przyszłych, a rzeczywistość należy do Chrystusa. (List do Kolosan 2:14-17)
Według Apostoła Pawła , Stary Testament to tylko cienie rzeczy przyszłych , a rzeczywistość należy do Chrystusa.

Wyraźnie przeciwstawia niedzielę sobocie św. Ignacy z Antiochii ( a Ignacy znajdował się wśród dzieci, które przyprowadzono do Pana Jezusa, aby je pobłogosławił); w napisanym około roku 108 Liście do Magnezjan. Tak więc nawet ludzie żyjący dawniej w starym porządku rzeczy doszli do nowej nadziei i nie zachowują już szabatu, ale żyją według [dnia] Pańskiego, w którym i nasze życie wzeszło [jak słońce) przez Niego i przez śmierć Jego" (9, I).

Katol

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Katol » 2017-09-11, 21:15

david491 pisze:A Chrystus to kim jest dla adwentysty? Bo dla katolika to Chrystus naprawdę Boga nazywał swoim Ojcem i naprawdę jest Jemu równy.
O ile pamietam, adwentyści uznają Ojca i Syna i Ducha. Tutaj są zgodni z protestantami i katolikami.
Zatem naprawdę też nie zachowywał szabatu, przyszedł bowiem, aby go wypełnić. (18) Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu. (J 5,18).
Jezus na pewno zachowywał szabat. Bo szabat obowiązuje wszystkich Żydów, a Jezus jest Żydem.
Że podał inną interpretację niż ówcześni uczeni w Piśmie, to inna sprawa. Adwentyści zgadzają się z tym, co Jezus dopowiedział o szabacie.
Nie zgadzają się z jego zniesieniem. Żadne z przykazań nie może być zniesione!
A teraz słowa Apostoła Pawła: Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia, bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu. Są to tylko cienie rzeczy przyszłych, a rzeczywistość należy do Chrystusa. (List do Kolosan 2:14-17)
Według Apostoła Pawła , Stary Testament to tylko cienie rzeczy przyszłych , a rzeczywistość należy do Chrystusa.
Co do jedzenia i picia mogło znaczyć, że w pierwszym wieku uznawano pewne dni jako postne.No i szabaty były różne, było wiele szabatów ceremonialnych, które przeminęły wraz ze starym kultem Bożym (świątynnym). Takie ceremonialne mogły być cieniami.
Sobota to coś więcej. Sobota jest nakazana w Dekalogu, który obowiązuje również chrześcijan!
Na pewno wiele razy słyszałeś na kazaniach, że Dekalog trzeba przestrzegać.
Tylko katolicy pozmieniali sobie przykazania Dekalogu. Czy rozumiesz ten bół? Bóg jasno w Dekalogu powiedział, że sobotę trzeba zachowywać, a katolicy pozmieniali przykazania Boże. Czy Bóg osądzi za to katolików, a wywyższy adwentystów, którzy zachowują szabat?

Wyraźnie przeciwstawia niedzielę sobocie św. Ignacy z Antiochii ( a Ignacy znajdował się wśród dzieci, które przyprowadzono do Pana Jezusa, aby je pobłogosławił); w napisanym około roku 108 Liście do Magnezjan. Tak więc nawet ludzie żyjący dawniej w starym porządku rzeczy doszli do nowej nadziei i nie zachowują już szabatu, ale żyją według [dnia] Pańskiego, w którym i nasze życie wzeszło [jak słońce) przez Niego i przez śmierć Jego" (9, I).
Ale to jest poza Biblią.Więc nie jest to argument dla wielu protestantów, czy adwentystów. Może to być świadectwo odejścia od Bożych przykazań.

Benjamin

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Benjamin » 2017-09-11, 23:09

Glowne zalozenie Biblii znajduje sie poza Biblia - jest nim autorytet rozstrzygajacy, ktore to Pisma stanowia Swieta Ksiege, a ktore nie stanowia tej Ksiegi.
Glowny czynnik rozstrzygajacy to Bog - Bog jest ponad Biblia i poza Biblia ... to Bog tworzy Biblie, a nie Biblia Boga.
Protestantyzm ( i antykatolicyzm chocby) przyjely falszywy dogmat o nadrzednosci Slowa Spisanego ( Bibli) nad Slowem Zywym ( Duchem Swietym w Kosciele).
Dlatego glosza herezje. Ta herezja zostala opisana rowniez w samym Slowie Bozym ( chocby we fragmencie, w ktorym jest mowa, ze czytac Pismo nalezy zgodnie z wykladnia KOSCIOL, A NIE WEDLUG SWOICH WYMYSLOW - GDYZ WOWCZAS CZYTA SIE BIBLIE NA SWOJA WLASNA ZGUBE.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14976
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4202 times
Been thanked: 2953 times
Kontakt:

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Dezerter » 2017-09-12, 00:18

katolu - mnie naprostowali w sprawie szabatu, którego byłem zwolennikiem, właśnie żydzi na FŻP - stwierdziali jednogłośnie, że szabat jest przykazaniem Mojżeszowym a więc obejmuje tylko Żydów - was pogan obejmują przykazania Noacha/Noego i tamto przymierze, które jest skierowane do wszystkich ludzi.
Ps
Co w Didache znaczy "dzień pański" ktoś ma grecki tekst i potrafi podać tłumaczenie dosłowne
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

david491
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 501
Rejestracja: 6 lut 2017
Has thanked: 18 times
Been thanked: 308 times

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: david491 » 2017-09-12, 05:52

Katol pisze: Jezus na pewno zachowywał szabat. Bo szabat obowiązuje wszystkich Żydów, a Jezus jest Żydem.
Czyli według Ciebie, Ewangeliści i Apostołowie pisali bzdury.
Katol pisze:Co do jedzenia i picia mogło znaczyć, że w pierwszym wieku uznawano pewne dni jako postne.No i szabaty były różne, było wiele szabatów ceremonialnych, które przeminęły wraz ze starym kultem Bożym (świątynnym). Takie ceremonialne mogły być cieniami.
Z Ewangelii.(1) Pewnego razu Jezus przechodził w szabat wśród zbóż. Uczniowie Jego, będąc głodni, zaczęli zrywać kłosy i jeść. (2) Gdy to ujrzeli faryzeusze, rzekli Mu: Oto Twoi uczniowie czynią to, czego nie wolno czynić w szabat. (3) A On im odpowiedział: Nie czytaliście, co uczynił Dawid, gdy był głodny, on i jego towarzysze? (4) Jak wszedł do domu Bożego i jadł chleby pokładne, których nie było wolno jeść jemu ani jego towarzyszom, tylko samym kapłanom?

(Ew. Mateusza 12:1-4,
Katol pisze:Tylko katolicy pozmieniali sobie przykazania Dekalogu. Czy rozumiesz ten bół?
Nie rozumiem, jak można tak kłamać. Masz do dyspozycji Biblie katolickie;. Katechizm, poczytaj, i nie wypisuj oszczerstw. Pokaż czy chociaż jedno słowo zostało pominięte z oryginalnego Dekalogu.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Andej » 2017-09-12, 15:17

Dniem Pańskim jest (chronologicznie) sobota, niedziela i piątek. Żydzi w sobotę, chrześcijanie w niedzielę, a muzułmanie w piątek. A każdy dnia siódmego.

A gdyby tak policzyć wszystkie dni, od momentu stworzenia dnia poświęconego Bogu i odpoczynkowi, to w jakie dzień tygodnia ulokowalibyśmy Dzień Pański? Kto od początku świata zapisywał, kiedy przypada jaki dzień tygodnia? I nigdy się nie pomylił? A gdy niebo nad potopem poczerniało, to kto dysponował chronometrem dokładnie odmierzającym dni?

Dla mnie ważniejsza jest odpowiedź na pytanie: JAK święcisz Dzień Pański?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Katol

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Katol » 2017-09-12, 18:20

Dezerter pisze: Ps
Co w Didache znaczy "dzień pański" ktoś ma grecki tekst i potrafi podać tłumaczenie dosłowne
Katolik powie, że dzień Pański to niedziela, a adwentysta, że dzień Pański to sobota.

Katol

Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?

Post autor: Katol » 2017-09-12, 18:35

david491 pisze:
Katol pisze: Jezus na pewno zachowywał szabat. Bo szabat obowiązuje wszystkich Żydów, a Jezus jest Żydem.
Czyli według Ciebie, Ewangeliści i Apostołowie pisali bzdury.
Ewangeliści i Apostołowie pisali księgi Nowego Testamentu i być może inne, ale inne się nie zachowały.
Nic w Nowym Testamencie nie upoważnia do zmiany przykazania Bożego. Nie ma w Biblii nigdzie nakazu świętowania niedzieli.
Katol pisze:Co do jedzenia i picia mogło znaczyć, że w pierwszym wieku uznawano pewne dni jako postne.No i szabaty były różne, było wiele szabatów ceremonialnych, które przeminęły wraz ze starym kultem Bożym (świątynnym). Takie ceremonialne mogły być cieniami.
Z Ewangelii.(1) Pewnego razu Jezus przechodził w szabat wśród zbóż. Uczniowie Jego, będąc głodni, zaczęli zrywać kłosy i jeść. (2) Gdy to ujrzeli faryzeusze, rzekli Mu: Oto Twoi uczniowie czynią to, czego nie wolno czynić w szabat. (3) A On im odpowiedział: Nie czytaliście, co uczynił Dawid, gdy był głodny, on i jego towarzysze? (4) Jak wszedł do domu Bożego i jadł chleby pokładne, których nie było wolno jeść jemu ani jego towarzyszom, tylko samym kapłanom?
Jezus podaje tutaj, jak właściwie zachowywać szabat, ale nie znosi szabatu. Jeśli ktoś jest głodny, to wolno zrywać kłosy, by nie umrzeć z głodu.
To jest doprecyzowanie przykazania o szabacie. Ale doprecyzowanie oznacza, że sam szabat pozostaje.
Katol pisze:Tylko katolicy pozmieniali sobie przykazania Dekalogu. Czy rozumiesz ten bół?
Nie rozumiem, jak można tak kłamać. Masz do dyspozycji Biblie katolickie;. Katechizm, poczytaj, i nie wypisuj oszczerstw. Pokaż czy chociaż jedno słowo zostało pominięte z oryginalnego Dekalogu.
W Biblii Dekalog występuje w Księdze Wyjścia 20, 1-17. Przeczytaj i zobacz, jak katolicy pozmieniali go i stworzyli swoją wersję "katechetyczną".
Jedne przykazania wyrzucili, inne pozmieniali (wyrzucili to o podobiznach, zamiast soboty wpisali "dzień święty", a ostatnie przykazanie podzielili na dwa, wbrew gramatyce, bo "ani żadnej rzeczy, która jego jest" nie jest zdaniem). I nauczają swoje dzieci zniekształconej wersji Dekalogu już od wielu wieków. Wielu katolików odeszło już z KRK, gdy się dowiedzieli, jak naprawdę brzmi Dekalog!
Czy katolicy szanują Słowo Boże??

ODPOWIEDZ

Wróć do „Biblia, Nowy Testament i Stary Testament”