Dlaczego niedziela jest Dniem Pańskim, a nie sobota?
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Autor J.Salij jest zakonnikiem. Polecam inne jego ksiazki z tej serii, jak chocby Szukajacym drogi... Pytania nieobojetne ... i jeszcze kilka innych.
Warto po prostu tego autora znac.
Ps: zarzuty Katola tylko z pozoru wydaja sie opierac na Biblii.
Warto po prostu tego autora znac.
Ps: zarzuty Katola tylko z pozoru wydaja sie opierac na Biblii.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Ważniejsze jest: kiedy czy jak? Forma czy treść?
Katol, sądząc po autorytatywnych wypowiedziach, ma niepodważalną wiedzę.
Dla mnie dzień Zmartwychwstania jest wart świętowania. Jest wart wyróżnienia. Świętowanie niedzieli doskonale wpisuje się w rozważanie Męki Pańskiej. Mam cotygodniowy cykl odkupienia. Co tydzień trzy dni związane z Chrystusem, z których szczególnie wyróżniają się dwa: Dzień Męki i Dzień Zmartwychwstania.
Gwoli wyjaśnienia. Katolu drogi, nie mam patentu na mądrość. Czy rację mam ocenia Bóg. To, com napisał, nie jest wykładnią Kościoła, ale moja subiektywną wypowiedzią. Z każdym jest mi po drodze, kto wspiera mnie na drodze wiary i podobnie jak ja dąży do Boga w Niebie. Takie osoby chętnie wspieram. Natomiast unikam wyprowadzania mnie na manowce. Jeśli cel jest ten sam, to umacniajmy się szukając najwyższych wartości.
Katol, sądząc po autorytatywnych wypowiedziach, ma niepodważalną wiedzę.
Dla mnie dzień Zmartwychwstania jest wart świętowania. Jest wart wyróżnienia. Świętowanie niedzieli doskonale wpisuje się w rozważanie Męki Pańskiej. Mam cotygodniowy cykl odkupienia. Co tydzień trzy dni związane z Chrystusem, z których szczególnie wyróżniają się dwa: Dzień Męki i Dzień Zmartwychwstania.
Gwoli wyjaśnienia. Katolu drogi, nie mam patentu na mądrość. Czy rację mam ocenia Bóg. To, com napisał, nie jest wykładnią Kościoła, ale moja subiektywną wypowiedzią. Z każdym jest mi po drodze, kto wspiera mnie na drodze wiary i podobnie jak ja dąży do Boga w Niebie. Takie osoby chętnie wspieram. Natomiast unikam wyprowadzania mnie na manowce. Jeśli cel jest ten sam, to umacniajmy się szukając najwyższych wartości.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Gawędziarz
- Posty: 501
- Rejestracja: 6 lut 2017
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 308 times
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Nie tylko jest zakonnikiem, bo jest profesorem nauk teologicznych, pisarzem i publicystą.podkowa pisze:Autor J.Salij jest zakonnikiem. Polecam inne jego ksiazki z tej serii, jak chocby Szukajacym drogi... Pytania nieobojetne ... i jeszcze kilka innych.
Warto po prostu tego autora znac.
Ps: zarzuty Katola tylko z pozoru wydaja sie opierac na Biblii.
- Tomaszek
- Aktywny komentator
- Posty: 625
- Rejestracja: 13 wrz 2015
- Lokalizacja: Polska
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 103 times
- Kontakt:
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
A tak, czytałem tę książkę. Bardzo dobra pozycja. Mam ją.david491 pisze:Bardzo ciekawy artykuł na temat szabatu i niedzieli, który napisała bardzo mądra Głowa.Warto przeczytać cały.
http://mateusz.pl/ksiazki/js-pww/js-pww_41.htm
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."
- Tomaszek
- Aktywny komentator
- Posty: 625
- Rejestracja: 13 wrz 2015
- Lokalizacja: Polska
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 103 times
- Kontakt:
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Widzisz, akurat Żydzi dobrze rozumieją ideę soboty. Problem polega na tym, że ludzie zachodu, do których zaliczę Polaków, nie rozumieją idei pracy wyrażonej w przykazaniu o szabacie. Chodzi o tworzenie tzw.nowej rzeczywistości a nie o sam tylko wysiłek. Dlatego zapalenie światła, chociaż nie wymaga wysiłku albo napisanie litery jest naruszeniem idei szabatu aby nie tworzyć nowych rzeczy. Zauważ, że Pan Bóg stworzył świat za pomocą samych wypowiedzeń. POwiedział i stało się. I odpoczął? A tak dokładnie zaprzestał pracować, bo na tym polega idea słowa szabat. Przestać działać.Katol pisze:Wj 31, 18:
Gdy skończył rozmawiać z Mojżeszem na górze Synaj, dał mu dwie tablice Świadectwa, tablice kamienne, napisane palcem Bożym.
Wj 32,15
Mojżesz zaś zszedł z góry z dwiema tablicami Świadectwa w swym ręku, a tablice były zapisane na obu stronach, zapisane na jednej i na drugiej stronie. 16 Tablice te były dziełem Bożym, a pismo na nich było pismem Boga, wyrytym na tablicach.
Dezerter napisał:
Ja bym go spytał dlaczego wierzy inaczej niż reszta chrześcijan, a nawet inaczej niż SJ.
A co go obchodzi reszta chrześcijan? Adwentysta chce służyć Bogu. Więc jeśli reszta chrześcijan zniekształca Słowo Boże, inaczej postępuje niż Bóg chce, to nie wolno iść za pseudo-chrześcijanami odstępcami, tylko za Wolą Boga zapisaną w Biblii.
Zdecydowanie nie powinniśmy obchodzić soboty tak, jak Żydzi. Bo oni mają fałszywą interpretację tego obchodzenia.
Jezus podał w Nowym Testamencie poprawną interpretacje obchodzenia soboty.
Wolno dobrze czynić, uratować komuś zdrowie, uleczyć w sobotę.
Żydzi też wiedzą na czym polega miłosierdzie i zapewniam Cię, że najbardziej ortodoksyjny Żyd wezwie lekarza w sobotę, jeżeli będzie trzeba komuś ratować życie.
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
A czy mógłbyś streścić w kilku zdaniach argumenty obalające teologię adwentystyczną? Uderzające w samo jej serce?Benjamin pisze:Pragne dzisiaj noc spedzic na podusi, a nie przy komputerze, dlatego podam jedynie odnosniki.
Adwentysci opieraja swoje zarzuty skierowane do niedzielnikow na kilkku osiach, a te bazuja na Starym Przymierzu ( juz w tym momencie dla wyznawcow Chrystusa czerwona lampka powinna sie zapalic ); odnosniki typowe to:
Wj.20,11 Rdz.2,3 Wj.19,25 a takze Powtorzonego Praw czy Liczb ( nie podaje wersetow ... plan naszkicowany jest szerzej).
Odpowiedz chrzescijan ( Kosciola) jest oparta na Nowym Przymierzu, ktore to z woli Chrystusa nastapilo po Starym, bedac wypelnieniem Starego i ustanawiajac wole Boga dla Kosciola nowozytnego. Odnosnik:
Mt28,1 9,10 Lk.13,15 24,1 J.20,19 i 26 1Kor.9,20 16,2 Dz.13,18 18,16 Kol.2,14-16 2Kor.9,12 Gal.4.1-nn Rz.6,4 14,5 Ap.1,10
podalem najglowniejsze, ktore w okreslonym kontekscie Tekstu Pisma sa odpwiedzia i wyjasnieniem, a takze konstruktywnym rozbiorem bledu adwentystycznej teologii.
Wszystko podane prawie jak na tacy.
Bo nie wiem, czy myślimy tak samo. Każdy werset można różnie interpretować. Zgadzam się, że istotne jest to, że my jesteśmy w Nowym Przymierzu.
I teraz konkretniej, co jest inne?
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Katolu ... temat omowie w szerszym spektru, opierajac sie na materiale, ktory juz Tobie podalem.
W tym celu zakladam nowy watek pt: Chrzescijanski sabat. Tam znajdziesz omowienie.
W tym celu zakladam nowy watek pt: Chrzescijanski sabat. Tam znajdziesz omowienie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
A po co? Czyż nie jest ważniejsze podążanie do Boga najpewniejszą drogą? Przekonywać, zawracać? Wolę swoim postępowaniem pokazać Drogę. A ludzie niech sami ocenią. I wyciągną wnioski. Mam nadzieję, że skorzystają z przykładu, choć w minimalnym stopniu.Katol pisze:...
A czy mógłbyś streścić w kilku zdaniach argumenty obalające teologię adwentystyczną? Uderzające w samo jej serce?
...
Lepiej wspierać w drodze do Boga, niż zawracać kogoś. Daje lepsze efekty.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Acha, czyli nie masz duszy apologety...
A niektórzy by chcieli...
A niektórzy by chcieli...
-
- Gawędziarz
- Posty: 501
- Rejestracja: 6 lut 2017
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 308 times
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Katol pisze:A czy mógłbyś streścić w kilku zdaniach argumenty obalające teologię adwentystyczną? Uderzające w samo jej serce?
Bo nie wiem, czy myślimy tak samo. Każdy werset można różnie interpretować. Zgadzam się, że istotne jest to, że my jesteśmy w Nowym Przymierzu.
I teraz konkretniej, co jest inne?
Proszę bardzo.
1 Praktyka chrztu- wykluczanie z obrzędu dzieci.
2. Odrzucenie nauki o egzystencji duszy po śmierci ciała, oraz o wiecznych mękach piekielnych.
3. Doktryna o świętości dnia sobotniego, od zachodu słońca w piątek, do zachodu słońca w sobotę.
4. Wyznaczanie swoich dat, powtórnego przyjścia Chrystusa, po czym nastąpiło wielkie rozczarowanie, gdy się nie spełniły. A Chrystus wyraźnie powiedział: Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych. (25) Oto wam przepowiedziałem. (26) jeśli więc wam powiedzą: Oto jest na pustyni, nie chodźcie tam! Oto wewnątrz domu, nie wierzcie! (27) Albowiem jak błyskawica zabłyśnie na wschodzie, a świeci aż na zachodzie, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego.
-
- Gawędziarz
- Posty: 501
- Rejestracja: 6 lut 2017
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 308 times
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Galacjan 5:14Benjamin pisze:W dekalogu jest mowa, zeby swiecic sabat. Chrzescijanie w wiekszosci swieca niedziele.
Skad wiemy, ktory dzien jest Dniem Panskim?
(14) Albowiem cały zakon streszcza się w tym jednym słowie, mianowicie w tym: Będziesz miłował bliźniego swego, jak siebie samego.Mamy więc kochać Boga i naszych bliźnich, a wtedy wszystko inne będzie na właściwym miejscu. Dziewięć z Dziesięciu Przykazań jest powtórzone w Nowym Testamencie. Wszystkie z wyjątkiem święcenia dnia Sabatu. Współczesny chrześcijanin nie jest zobowiązany do świętowania dnia sobotniego. Również nie znajdujemy w Piśmie Świętym żadnej wzmianki, jakoby dniem świętym stała się w miejsce soboty niedziela. To prawda, że Pan Jezus zmartwychwstał w niedzielę, lecz jedynym sposobem, jaki On ustanowił, by wspominać to wydarzenie, jest pamiątka Wieczerzy Pańskiej, która może odbywać się w dowolne dni, nawet codziennie. Jednakże jako że obowiązuje nas jedno przykazanie, mianowicie przykazanie miłości, powinniśmy rozważyć, czy nie jest to dobre i słuszne, aby przynajmniej jeden dzień w tygodniu poświęcić na odpoczynek, modlitwę, służbę dla Boga, rozważanie Słowa Bożego, ale także na podtrzymywanie więzi z rodziną i przyjaciółmi. Który to będzie dzień? Tego Pismo nam nie wskazuje.
- Tomaszek
- Aktywny komentator
- Posty: 625
- Rejestracja: 13 wrz 2015
- Lokalizacja: Polska
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 103 times
- Kontakt:
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Nie wiem co masz dokładnie na myśli mówiąc 9 z 10 przykazań jest powtórzone. Wszystkie z wyjątkiem Szabatu. Co powiesz na ten cytat:david491 pisze:Galacjan 5:14Benjamin pisze:W dekalogu jest mowa, zeby swiecic sabat. Chrzescijanie w wiekszosci swieca niedziele.
Skad wiemy, ktory dzien jest Dniem Panskim?
(14) Albowiem cały zakon streszcza się w tym jednym słowie, mianowicie w tym: Będziesz miłował bliźniego swego, jak siebie samego.Mamy więc kochać Boga i naszych bliźnich, a wtedy wszystko inne będzie na właściwym miejscu. Dziewięć z Dziesięciu Przykazań jest powtórzone w Nowym Testamencie. Wszystkie z wyjątkiem święcenia dnia Sabatu. Współczesny chrześcijanin nie jest zobowiązany do świętowania dnia sobotniego. Również nie znajdujemy w Piśmie Świętym żadnej wzmianki, jakoby dniem świętym stała się w miejsce soboty niedziela. To prawda, że Pan Jezus zmartwychwstał w niedzielę, lecz jedynym sposobem, jaki On ustanowił, by wspominać to wydarzenie, jest pamiątka Wieczerzy Pańskiej, która może odbywać się w dowolne dni, nawet codziennie. Jednakże jako że obowiązuje nas jedno przykazanie, mianowicie przykazanie miłości, powinniśmy rozważyć, czy nie jest to dobre i słuszne, aby przynajmniej jeden dzień w tygodniu poświęcić na odpoczynek, modlitwę, służbę dla Boga, rozważanie Słowa Bożego, ale także na podtrzymywanie więzi z rodziną i przyjaciółmi. Który to będzie dzień? Tego Pismo nam nie wskazuje.
Łk 23:55-56Były przy tym niewiasty, które z Nim przyszły z Galilei. Obejrzały grób i w jaki sposób zostało złożone ciało Jezusa. 56 Po powrocie przygotowały wonności i olejki; lecz zgodnie z przykazaniem zachowały spoczynek szabatu.
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."
-
- Gawędziarz
- Posty: 501
- Rejestracja: 6 lut 2017
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 308 times
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
To powiem co już powiedziałem: Że współczesny chrześcijanin nie jest zobowiązany do świętowania dnia sobotniego. Również nie znajdujemy w Piśmie Świętym żadnej wzmianki, jakoby dniem świętym stała się w miejsce soboty niedziela. To prawda, że Pan Jezus zmartwychwstał w niedzielę, lecz jedynym sposobem, jaki On ustanowił, by wspominać to wydarzenie, jest pamiątka Wieczerzy Pańskiej, która może odbywać się w dowolne dni, nawet codziennie.Tomaszek pisze:Nie wiem co masz dokładnie na myśli mówiąc 9 z 10 przykazań jest powtórzone. Wszystkie z wyjątkiem Szabatu. Co powiesz na ten cytat:
Były przy tym niewiasty, które z Nim przyszły z Galilei. Obejrzały grób i w jaki sposób zostało złożone ciało Jezusa. 56 Po powrocie przygotowały wonności i olejki; lecz zgodnie z przykazaniem zachowały spoczynek szabatu.
Łk 23:55-56
(6) lecz teraz zostaliśmy uwolnieni od zakonu, gdy umarliśmy temu, przez co byliśmy opanowani, tak iż służymy w nowości ducha, a nie według przestarzałej litery. ( Rzymian,7:6)
- Tomaszek
- Aktywny komentator
- Posty: 625
- Rejestracja: 13 wrz 2015
- Lokalizacja: Polska
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 103 times
- Kontakt:
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Moja uwaga nie dotyczyła kwestii szabatu w odniesieniu do przestrzegania zakonu przez chrześcijan, ale tego, że nie jest prawdą iż przykazanie o sobocie nie zostało w NT wspomniane.
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."
-
- Gawędziarz
- Posty: 501
- Rejestracja: 6 lut 2017
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 308 times
Re: Dlaczego niedziela jest Dniem Panskim, a nie sobota?
Ja nie pisałem że nie zostało wspomniane przykazanie o sobocie, tylko pisałem że : Dziewięć z Dziesięciu Przykazań jest powtórzone w Nowym Testamencie. Wszystkie z wyjątkiem ŚWIĘCENIA dnia Sabatu. I dalej pisze że: Współczesny chrześcijanin nie jest zobowiązany do ŚWIĘTOWANIA dnia sobotniego. To że jest wspomniany w Nowym Testamencie szabat który obowiązywał Żydów, to każdy chrześcijanin o tym wie.Tomaszek pisze:Moja uwaga nie dotyczyła kwestii szabatu w odniesieniu do przestrzegania zakonu przez chrześcijan, ale tego, że nie jest prawdą iż przykazanie o sobocie nie zostało w NT wspomniane.