Płeć Boga
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 395
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Płeć Boga
Od pewnego czasu nurtuje mnie następująca kwestia:
Bóg Ojciec ---> Bóg ---> nie posiada ciała (100% duch) ---> nie posiada płci
Jezus ---> Bóg ---> posiada ciało (zmartwychwstałe ale jednak ciało) ---> jest mężczyzną
Duch Święty ---> Bóg ---> nie posiada ciała (100% duch) ---> nie posiada płci
Czy można wysunąć ostateczny wniosek, że Bóg w 1/3 jest mężczyzną a w 2/3 nie posiada płci?
Bóg Ojciec ---> Bóg ---> nie posiada ciała (100% duch) ---> nie posiada płci
Jezus ---> Bóg ---> posiada ciało (zmartwychwstałe ale jednak ciało) ---> jest mężczyzną
Duch Święty ---> Bóg ---> nie posiada ciała (100% duch) ---> nie posiada płci
Czy można wysunąć ostateczny wniosek, że Bóg w 1/3 jest mężczyzną a w 2/3 nie posiada płci?
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 19:21 przez Zuben Ninja, łącznie zmieniany 1 raz.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Płeć Boga
A czy Jezus jest 1/3 częścią samego siebie tzn. Boga? Przemyśl jeszcze raz tą koncepcję.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 395
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Re: Płeć Boga
Skoro Bogiem są wszystkie 3 Osoby Boskie a jedna z tych Osób Boskich jest mężczyzną to wynika z tego, że Bóg w 1/3 jest mężczyzną...
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 19:37 przez Zuben Ninja, łącznie zmieniany 1 raz.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Płeć Boga
Skoro wszystkie 3 Osoby są tym samym Bogiem, a jedna z tych Osób jest wcielonym człowiekiem, to znaczy, że Jezus jest w 100% człowiekiem i w 100% Bogiem.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 395
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Re: Płeć Boga
Ale ja pytam o Boga jako o całość wliczając w to wszystkie 3 Osoby Boskie - jaką ma ostatecznie płeć.
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 20:27 przez Zuben Ninja, łącznie zmieniany 1 raz.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Płeć Boga
Tak nie można. Jezus Chrystus jest człowiekiem bez zmieszania z właściwą Jemu naturą boską. Nazywamy to unią hipostatyczną - bez pomieszania, bez zmiany, bez rozdzielenia natur. Dlatego możemy powiedzieć, że Bóg jest w 100% czystym duchem, czyli bytem niematerialnym.
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 20:17 przez Logan, łącznie zmieniany 2 razy.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 395
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Re: Płeć Boga
Czyli mam rozumieć, że Bóg jako natura boska wszystkich 3 Osób Bożych sama w sobie nie posiada płci a płeć ludzka Jezusa liczy się osobno bez mieszania natur?
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 20:19 przez Zuben Ninja, łącznie zmieniany 1 raz.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13927
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2040 times
- Been thanked: 2227 times
Re: Płeć Boga
Matematyka i logika ma się nijak do mistyki.
Czy Adam miał płeć nim stworzono Ewę?
Bóg nie ma płci. Jezus posiadał męskie ciało, ale był b. kobiecy.
Jakikolwiek ostateczny wniosek na temat Boga wysnuty w ludzkiej głowie jest raczej błędny.
Czy Adam miał płeć nim stworzono Ewę?
Bóg nie ma płci. Jezus posiadał męskie ciało, ale był b. kobiecy.
Jakikolwiek ostateczny wniosek na temat Boga wysnuty w ludzkiej głowie jest raczej błędny.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Płeć Boga
Ten temat to kolejny bzdurny, bo tak samo bzdurnie mozna by zapytac jaka plec ma wszechswiat, albo bakteria.
Po tamtej stronie plec nie ma znaczenia, bo do niczego nie jest potrzebna.
Po tamtej stronie plec nie ma znaczenia, bo do niczego nie jest potrzebna.
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 20:53 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: Płeć Boga
@Logan to może spróbujesz jakoś poprawić, albo uzupełnić, albo zmienić, by wszyscy zrozumieliZuben Ninja pisze: ↑2021-03-10, 19:15 Od pewnego czasu nurtuje mnie następująca kwestia:
Bóg Ojciec ---> Bóg ---> nie posiada ciała (100% duch) ---> nie posiada płci
Jezus ---> Bóg ---> posiada ciało (zmartwychwstałe ale jednak ciało) ---> jest mężczyzną
Duch Święty ---> Bóg ---> nie posiada ciała (100% duch) ---> nie posiada płci
Czy można wysunąć ostateczny wniosek, że Bóg w 1/3 jest mężczyzną a w 2/3 nie posiada płci?
to:
Jezus ---> Bóg ---> posiada ciało (zmartwychwstałe ale jednak ciało) ---> jest mężczyzną
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Płeć Boga
Zmiana jak zaszła w momencie wcielenia nie nastąpiła w Synu Bożym, ale w ludzkiej
naturze Jezusa, która zamiast być osobą ludzką ECCE HOMO stała się Osobą Syna Bożego ECCE AGNUS DEI. Jezus jest zarówno Bogiem jak i człowiekiem(mężczyzną).
Czy Trójca Święta posiada naturę ludzką? Nie, posiada ją tylko Syn Boży. Bóg jest więc nadal niematerialny w swojej naturze.
Dodano po 18 minutach 23 sekundach:
Bóg co do swojej natury nie posiada płci.
naturze Jezusa, która zamiast być osobą ludzką ECCE HOMO stała się Osobą Syna Bożego ECCE AGNUS DEI. Jezus jest zarówno Bogiem jak i człowiekiem(mężczyzną).
Czy Trójca Święta posiada naturę ludzką? Nie, posiada ją tylko Syn Boży. Bóg jest więc nadal niematerialny w swojej naturze.
Dodano po 18 minutach 23 sekundach:
Bóg co do swojej natury nie posiada płci.
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 21:46 przez Logan, łącznie zmieniany 2 razy.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Płeć Boga
Pozwolę sobie wątpić. Jezus posiadał naturę ludzką wtedy, gdy podlegał fizycznie czasowi. Teraz nie ma takiej potrzeby, ani sensu.
Mk 12,20-25 Otóż było siedmiu braci. Pierwszy wziął żonę i umierając nie zostawił potomstwa. Drugi ją wziął i też umarł bez potomstwa, tak samo trzeci. I siedmiu ich nie zostawiło potomstwa. W końcu po wszystkich umarła ta kobieta. Przy zmartwychwstaniu więc, gdy powstaną, którego z nich będzie żoną? Bo siedmiu miało ją za żonę». Jezus im rzekł: Czyż nie dlatego jesteście w błędzie, że nie rozumiecie Pisma ani mocy Bożej? Gdy bowiem powstaną z martwych, nie będą się ani żenić, ani za mąż wychodzić, ale będą jak aniołowie w niebie.
A jakiej płci są aniołowie?
Skoro zbawieni będą jak aniołowie w niebie, to znaczy, że będą mieli płać, czy nie?
Uważam, że rozważanie na temat płci Boga są bezpodstawne. W systemie patriarchalnym Bóg musiał być mężczyzną. Nie w sensie płciowości, ale w odbiorze ludzkim.
Ludzie na siłę usiłują nadawać Bogu ludzkie cechy. Zapominają, że to człowiek jest stworzony na obraz i podobieństwo Boga, a nie odwrotnie. Implikacja jest funkcją jednokierunkową. O ile Bóg przekazał nam pewne swoje cechy, to nie znaczy, że jakakolwiek cecha ludzka może być przekierowana na Boga. To, że Bóg stworzył człowieka na swój obraz i podobieństwo, to nie znaczy, że wszystkie atrybuty człowieka są odzwierciedleniem jakich atrybutów biskich. Człowiek ma cechy boskie i cechy zwierzęce. Powstał z prochu ziemi.
Rozważania o płci Boga Ojca są tak samo inteligentne jak szukanie odpowiedzi na pytanie, czy Bóg może stworzyć tak wieki głaz, że nie będzie mógł go podnieść.
Życzę miłej dyskusji.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Płeć Boga
Jezus Chrystus to prawdziwy Bóg i prawdziwy Człowiek.
Jezus Chrystus jest nadal Człowiekiem mówi o tym jasno Pismo Święte:
1 Tym2:5 Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,
Natura ludzka została wywyższona w Chrystusie.
To są podstawy wiary katolickiej
Myślę że oczywiście nie będą mieli płci w sensie fizycznym ale płeć to element naszej ludzkiej tożsamości która zaczyna się od początku naszego życia i w tym sensie nie widzę powodu aby zbawieni byli tego elementu pozbawieni, podobnie jak nie będą chyba pozbawieni innych swoich wspomnień i elementów swojej tożsamości.Skoro zbawieni będą jak aniołowie w niebie, to znaczy, że będą mieli płać, czy nie?
Ostatnio zmieniony 2021-03-10, 23:32 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 395
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Re: Płeć Boga
Czyli wniosek jest taki, że w swojej boskiej naturze żadna z 3 Osób Boskich nie posiada płci natomiast płeć ludzka Jezusa liczy się całkowicie osobno? Czyli Jezus jako Bóg (100% duch) nie posiada płci ale jako człowiek (posiada ciało) jest mężczyzną? Tak to należy rozumieć?
Ostatnio zmieniony 2021-03-11, 15:29 przez Zuben Ninja, łącznie zmieniany 1 raz.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Płeć Boga
Ciało Chrystusa zmartwychwstałego jest ciałem duchowym.
Jakie to jest ciało pisze św Paweł:
1Kor15:35 Lecz powie ktoś: A jak zmartwychwstają umarli? W jakim ukazują się ciele? 36 O, niemądry! Przecież to, co siejesz, nie ożyje, jeżeli wprzód nie obumrze. 37 To, co zasiewasz, nie jest od razu ciałem, którym ma się stać potem, lecz zwykłym ziarnem, na przykład pszenicznym lub jakimś innym. 38 Bóg zaś takie daje mu ciało, jakie zechciał; każdemu z nasion właściwe. 39 Nie wszystkie ciała są takie same: inne są ciała ludzi, inne zwierząt, inne wreszcie ptaków i ryb 40 Są ciała niebieskie i ziemskie, lecz inne jest piękno ciał niebieskich, inne - ziemskich. 41 Inny jest blask słońca, a inny - księżyca i gwiazd. Jedna gwiazda różni się jasnością od drugiej. 42 Podobnie rzecz się ma ze zmartwychwstaniem. Zasiewa się zniszczalne - powstaje zaś niezniszczalne; 43 sieje się niechwalebne - powstaje chwalebne; sieje się słabe - powstaje mocne; 44 zasiewa się ciało zmysłowe15 - powstaje ciało duchowe. Jeżeli jest ciało ziemskie powstanie też ciało niebieskie. 45 Tak też jest napisane: Stał się pierwszy człowiek , Adam, duszą żyjącą, a ostatni Adam duchem ożywiającym16. 46 Nie było jednak wpierw tego, co duchowe, ale to, co ziemskie; duchowe było potem. 47 Pierwszy człowiek z ziemi - ziemski, drugi Człowiek - z nieba. 48 Jaki ów ziemski, tacy i ziemscy; jaki Ten niebieski, tacy i niebiescy. 49 A jak nosiliśmy obraz ziemskiego [człowieka], tak też nosić będziemy obraz [człowieka] niebieskiego.
50 Zapewniam was, bracia, że ciało i krew17 nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne. 51 Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni18. 52 W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni19. 53 Trzeba, ażeby to, co zniszczalne, przyodziało się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodziało się w nieśmiertelność.
Jak więc z tego wynika Ciało Chrystusa po zmartwychwstaniu jest inne niż przed zmartwychwstaniem. Raczej nie można mówić o tym że zmartwychwstali w ciele przemienionym mają płeć.
Wydaje mi się jednak że zmartwychwstali są mężczyznami i kobietami w tym sensie że jest to elementem ich tożsamości ukształtowanej w czasie ich życia ziemskiego.
Jakie to jest ciało pisze św Paweł:
1Kor15:35 Lecz powie ktoś: A jak zmartwychwstają umarli? W jakim ukazują się ciele? 36 O, niemądry! Przecież to, co siejesz, nie ożyje, jeżeli wprzód nie obumrze. 37 To, co zasiewasz, nie jest od razu ciałem, którym ma się stać potem, lecz zwykłym ziarnem, na przykład pszenicznym lub jakimś innym. 38 Bóg zaś takie daje mu ciało, jakie zechciał; każdemu z nasion właściwe. 39 Nie wszystkie ciała są takie same: inne są ciała ludzi, inne zwierząt, inne wreszcie ptaków i ryb 40 Są ciała niebieskie i ziemskie, lecz inne jest piękno ciał niebieskich, inne - ziemskich. 41 Inny jest blask słońca, a inny - księżyca i gwiazd. Jedna gwiazda różni się jasnością od drugiej. 42 Podobnie rzecz się ma ze zmartwychwstaniem. Zasiewa się zniszczalne - powstaje zaś niezniszczalne; 43 sieje się niechwalebne - powstaje chwalebne; sieje się słabe - powstaje mocne; 44 zasiewa się ciało zmysłowe15 - powstaje ciało duchowe. Jeżeli jest ciało ziemskie powstanie też ciało niebieskie. 45 Tak też jest napisane: Stał się pierwszy człowiek , Adam, duszą żyjącą, a ostatni Adam duchem ożywiającym16. 46 Nie było jednak wpierw tego, co duchowe, ale to, co ziemskie; duchowe było potem. 47 Pierwszy człowiek z ziemi - ziemski, drugi Człowiek - z nieba. 48 Jaki ów ziemski, tacy i ziemscy; jaki Ten niebieski, tacy i niebiescy. 49 A jak nosiliśmy obraz ziemskiego [człowieka], tak też nosić będziemy obraz [człowieka] niebieskiego.
50 Zapewniam was, bracia, że ciało i krew17 nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne. 51 Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni18. 52 W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni19. 53 Trzeba, ażeby to, co zniszczalne, przyodziało się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodziało się w nieśmiertelność.
Jak więc z tego wynika Ciało Chrystusa po zmartwychwstaniu jest inne niż przed zmartwychwstaniem. Raczej nie można mówić o tym że zmartwychwstali w ciele przemienionym mają płeć.
Wydaje mi się jednak że zmartwychwstali są mężczyznami i kobietami w tym sensie że jest to elementem ich tożsamości ukształtowanej w czasie ich życia ziemskiego.