Masturbacja - Bez grzechu
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Wystarczy zapytać seksuologa, psychologa czy psychiatry. Prawie każdy z nich powie Ci że masturbacja jest czymś normalnym.
Tak, masturbacja może stać się problemem jesli stanie się uzależnieniem. I jeśli to stanowi element przeszkadzający w normalnym funkcjonowaniu to nalezy udac się do specjalisty. Jak ze wszystkim.
Ale porównywać masturbację do morderstwa??? Bierzcie odpwoeidzialność za wypowiadane publicznie słowa.
Pomyslcie o tych wszystkich 16 latkach czytających to i załamanych że nie są w stanie powstrzymać libido, które w nich buzuje.
Ile z tych osób po takim porównaniu i wywieranych na nich presji zacznie mieć myśli samobójcze?
W imię czego się pytam?
Tak, masturbacja może stać się problemem jesli stanie się uzależnieniem. I jeśli to stanowi element przeszkadzający w normalnym funkcjonowaniu to nalezy udac się do specjalisty. Jak ze wszystkim.
Ale porównywać masturbację do morderstwa??? Bierzcie odpwoeidzialność za wypowiadane publicznie słowa.
Pomyslcie o tych wszystkich 16 latkach czytających to i załamanych że nie są w stanie powstrzymać libido, które w nich buzuje.
Ile z tych osób po takim porównaniu i wywieranych na nich presji zacznie mieć myśli samobójcze?
W imię czego się pytam?
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Cudzołóstwo też. I co?Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 11:34 Wystarczy zapytać seksuologa, psychologa czy psychiatry. Prawie każdy z nich powie Ci że masturbacja jest czymś normalnym.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Nie, cudzołóstwo nie zostanie przez seksuologa/psychologa/psychoteraputę/psychiatrę nazwane czymś normalnym w takim samym znaczeniu jak masturbacja. Porównywanie masturbacji do morderstwa czy cudzołóstwa to manipulacja.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-11-29, 11:36Cudzołóstwo też. I co?Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 11:34 Wystarczy zapytać seksuologa, psychologa czy psychiatry. Prawie każdy z nich powie Ci że masturbacja jest czymś normalnym.
Po raz kolejny apeluję o ważenie porównań bo czytają nas młodzi ludzie i to nie jest bez wpływu na ich psychikę.
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Oczywiście, że tak. W jednym i drugim przypadku zależy, do którego psychologa się udasz.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 12:53Nie, cudzołóstwo nie zostanie przez seksuologa/psychologa/psychoteraputę/psychiatrę nazwane czymś normalnym w takim samym znaczeniu jak masturbacja.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-11-29, 11:36Cudzołóstwo też. I co?Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 11:34 Wystarczy zapytać seksuologa, psychologa czy psychiatry. Prawie każdy z nich powie Ci że masturbacja jest czymś normalnym.
Po pierwsze, nie ja porównywałem.Porównywanie masturbacji do morderstwa czy cudzołóstwa to manipulacja.
Po raz kolejny apeluję o ważenie porównań bo czytają nas młodzi ludzie i to nie jest bez wpływu na ich psychikę.
Po drugie, nie było to porównanie wagi grzechu, tylko sytuacji jego negowania.
Po trzecie, ile grzechów wystarczy do potępienia?
Przyczepiłeś się tego porównania (i to ze zmianą kontekstu) uciekając od meritum. Namawianie do lekceważenia poważnego (przynajmniej co do materii) grzechu, "bo wielu tak robi" albo "bo trudno nie grzeszyć" i straszenie skutkami psychicznymi mówienia, że coś, co jest grzeszne, jest... grzeszne, to tania manipulacja.
Ostatnio zmieniony 2022-11-29, 12:58 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13922
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2039 times
- Been thanked: 2226 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Tak zgadzam się. Moim zdaniem masturbacja na pewnym etapie rozwoju człowieka może być czymś "normalnym". Moja żona chrześcijanka, psycholog, psychoterapeutka także tak uważa. Nie oznacza to jednak, że tak jest.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 11:34 Wystarczy zapytać seksuologa, psychologa czy psychiatry. Prawie każdy z nich powie Ci że masturbacja jest czymś normalnym.
Ja mam dysonans. Odkładam to na półkę: "normalne, a grzeszne". Może kiedyś dojrzę.
Nie porównałem masturbacji do morderstwa. Prosiłem o uzasadnienie.
Chyba przesadzasz. Nie wyobrażam sobie samobójstwa z powodu niemożności masturbacji.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 11:34 Bierzcie odpwoeidzialność za wypowiadane publicznie słowa.
Pomyslcie o tych wszystkich 16 latkach czytających to i załamanych że nie są w stanie powstrzymać libido, które w nich buzuje.
Ile z tych osób po takim porównaniu i wywieranych na nich presji zacznie mieć myśli samobójcze?
W imię czego się pytam?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Masturbacja - Bez grzechu
W błąd wprowadza słowo "normalny". Piszmy "zwyczajnym" albo "powszechnym" (choć, wbrew pozorom, nie dotyczy wszystkich, a jedynie 80% młodych mężczyzn i 50% kobiet) a zupełnie inaczej to wybrzmi.
- miłośniczka Faustyny
- Mistrz komentowania
- Posty: 4484
- Rejestracja: 26 sie 2018
- Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
- Has thanked: 1082 times
- Been thanked: 1153 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
A ja, jako osoba, mająca z tym problem od wczesnego dzieciństwa, apeluję o mówienie wprost, że jest to złem i że Bóg może od tego grzechu wybawić. Bez szczególnego obwiniania, ale też bez ukrywania prawdy. Masturbacja niesie ze sobą uczucie rozpaczy, porzucenia, poniżenia. Z czasem może przerodzić się w nałóg. Jest to krzywdzeniem samego siebie. Kiedy miałam kilka lat nie wiedziałam, że to grzech ani co to w ogóle jest grzech i jak się to nazywa. Wtedy zresztą nie miałam żadnej wiedzy o tym, więc grzechu ciężkiego nie było jeszcze wtedy. Ale wiedziałam bardzo dobrze, że siebie krzywdzę psychicznie, że mnie to niszczy emocjonalnie, że jestem osamotniona, nie wiem co się dzieje i nikt nie wie i nie ma nikogo, kto mi pomoże przestać. Tak to odczuwałam. Wybuchałam po tym płaczem. Jedyną nadzieją jest dla mnie wiedza, że to jest złe i że Jezus jest ze mną i z Nim mogę wytwać. To nieprawda, że świadomość grzechu dołuje. Jest wprost przeciwnie.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 12:53Nie, cudzołóstwo nie zostanie przez seksuologa/psychologa/psychoteraputę/psychiatrę nazwane czymś normalnym w takim samym znaczeniu jak masturbacja. Porównywanie masturbacji do morderstwa czy cudzołóstwa to manipulacja.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-11-29, 11:36Cudzołóstwo też. I co?Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 11:34 Wystarczy zapytać seksuologa, psychologa czy psychiatry. Prawie każdy z nich powie Ci że masturbacja jest czymś normalnym.
Po raz kolejny apeluję o ważenie porównań bo czytają nas młodzi ludzie i to nie jest bez wpływu na ich psychikę.
Jeśli można, to bardzo proszę o nie odpowiadanie na ten mój post, nie komentowanie go, bo nigdy wcześniej tego nie napisałam i wyrażenie tego teraz nie było łatwe dla mnie. Uważam jednak, że jest to konieczne, skoro przeszliśmy do tematu wpływu tego czynu na psychikę młodych osób.
Ostatnio zmieniony 2022-11-29, 13:42 przez miłośniczka Faustyny, łącznie zmieniany 3 razy.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"
- Morkej
- Biegły forumowicz
- Posty: 1728
- Rejestracja: 2 wrz 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 65 times
- Been thanked: 355 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Skąd to mniemanie, że nie są w stanie? Choć użycie słowa "powstrzymać" uważam za niefortunne, bo celem jest poprawne zrozumienie, w jaki sposób kierować swoją seksualnością. Czyli nauczenie się, jak reagować na te pragnienia w zdrowy sposób – nie unikając ich ani nie pozwalając impulsom kontrolować dokonywanych wyborów. Zarządzanie tą sferą wymaga tego samego, co w przypadku innych częściach ciała - nauki. Nie rodzimy się automatycznie z umiejętnością używania nóg. Do tego potrzebne są ciągłe ćwiczenia, w których angażuje się istotne mięśnie. Nim jednak małe dziecko nauczy się poprawnie chodzić, to zaliczy nie jeden upadek.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 11:34 Pomyslcie o tych wszystkich 16 latkach czytających to i załamanych że nie są w stanie powstrzymać libido, które w nich buzuje.
A gdy nastolatek doświadcza buzujących w nim hormonów, to w cale nie oznacza, że wie, w jaki sposób ma sobie z nimi poprawnie radzić.
Ja nie traktowałem tego jako grzech. Internet był akurat takim pierwszym miejsce, gdzie zetknąłem się z informacjami, że tkwię w błędzie, a to co robię ze swoją seksualnością, nie jest jej poprawnym ukierunkowaniem. Próbowałem sam coś z tym zrobić, ale nic z tego nie wychodziło, czasami przez to sobie odpuszczałem na kilkanaście tygodni. W końcu poradzono mi, abym znalazł sobie stałego spowiednika i tak też zrobiłem. Choć po tym zdarzały się upadki, to jego rady i uświadamianie mi pewnych rzeczy sprawiło, że od dość długiego czasu (dla mnie wcześniej kompletnie nie osiągalnego) trwam bez takich upadków. Praktyka sprawiła, że przychodzi mi to z zdecydowanie większą łatwością, niż miało to miejsce na początku. Trzeba zatem jasno podkreślić, że obecność drugiej osoby w tym wszystkim, która uświadomi i pomoże w zrozumieniu pewnych kwestii, jest bardzo ważna.
Oczekuj Pana, bądź mężny w działaniu i umacniaj się w sobie; nie trać ufności, nie poddawaj się,
lecz ciałem i duszą walcz o chwałę Bożą. - Tomasz à Kempis
lecz ciałem i duszą walcz o chwałę Bożą. - Tomasz à Kempis
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Zapytanie do tematu.
Jestem osobą niepełnoletnią i mój rodzic zawsze mówił mi żebym się nie masturbował bo to jest źle i pornografia tak samo i zebym znalazł sobie dziewczynę. A tu taj ktoś napisał że wszystko jest źle oprócz współżycia małżeńskiego.Czyli jak się jest w normalnym związku to nie można tego robić czy jak ?
Jestem osobą niepełnoletnią i mój rodzic zawsze mówił mi żebym się nie masturbował bo to jest źle i pornografia tak samo i zebym znalazł sobie dziewczynę. A tu taj ktoś napisał że wszystko jest źle oprócz współżycia małżeńskiego.Czyli jak się jest w normalnym związku to nie można tego robić czy jak ?
- aniastarshine
- Przybysz
- Posty: 21
- Rejestracja: 11 lip 2023
- Lokalizacja: Olsztyn
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 19 times
- Been thanked: 3 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
A jak się nie jest w żadnym związku? A jak się jest w "nienormalnym" związku?
Jak myślisz, dlaczego masturbacja jest zła? A może wcale nie uważasz, że jest zła? Co Ci ona daje, a co zabiera? Czego jest więcej?
Jak myślisz, dlaczego masturbacja jest zła? A może wcale nie uważasz, że jest zła? Co Ci ona daje, a co zabiera? Czego jest więcej?
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Xxxx pisze: ↑2023-07-12, 00:27 Zapytanie do tematu.
Jestem osobą niepełnoletnią i mój rodzic zawsze mówił mi żebym się nie masturbował bo to jest źle i pornografia tak samo i zebym znalazł sobie dziewczynę. A tu taj ktoś napisał że wszystko jest źle oprócz współżycia małżeńskiego.Czyli jak się jest w normalnym związku to nie można tego robić czy jak ?
Czy chodzi ci o to że uważasz że jak znajdziesz sobie dziewczynę to możesz z nią bezgrzesznie uprawiać seks przed zawarciem małżeństwa?
Czy o to że uważasz że jak sobie znajdziesz dziewczynę to możesz się wtedy bezgrzesznie masturbować?
Bo nie bardzo rozumiem twoją wypowiedź.
Ostatnio zmieniony 2023-07-12, 06:16 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3547
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 160 times
- Been thanked: 381 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Może inaczej..Chlopie masz wiadro amunicji , jak je wystrzelasz to twoja sprawa.. Pp prostu tata ci powiedział byś szanował to co masz a nie walil po próżnicy.Xxxx pisze: ↑2023-07-12, 00:27 Zapytanie do tematu.
Jestem osobą niepełnoletnią i mój rodzic zawsze mówił mi żebym się nie masturbował bo to jest źle i pornografia tak samo i zebym znalazł sobie dziewczynę. A tu taj ktoś napisał że wszystko jest źle oprócz współżycia małżeńskiego.Czyli jak się jest w normalnym związku to nie można tego robić czy jak ?
- CiekawaXO
- Złoty mówca
- Posty: 6516
- Rejestracja: 12 mar 2023
- Has thanked: 894 times
- Been thanked: 732 times
- Kontakt:
Re: Masturbacja - Bez grzechu
To dziewczyna jest po to żeby w nią walić amunicją, czy żeby zrealizowac potrzebę miłości?Gzresznik Upadający pisze: ↑2023-07-13, 12:47Może inaczej..Chlopie masz wiadro amunicji , jak je wystrzelasz to twoja sprawa.. Pp prostu tata ci powiedział byś szanował to co masz a nie walil po próżnicy.Xxxx pisze: ↑2023-07-12, 00:27 Zapytanie do tematu.
Jestem osobą niepełnoletnią i mój rodzic zawsze mówił mi żebym się nie masturbował bo to jest źle i pornografia tak samo i zebym znalazł sobie dziewczynę. A tu taj ktoś napisał że wszystko jest źle oprócz współżycia małżeńskiego.Czyli jak się jest w normalnym związku to nie można tego robić czy jak ?
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3547
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 160 times
- Been thanked: 381 times
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Ojciec mlodemu zasugerował normalne zaangażowanie. Naturalne.Nie potrafił inaczej. Natomiast na pochyle drzewo koza wskoczy. Na proste nie.
Wyobraź sobie ze w zyciu dorosłego faceta tej amunicji rzeczywiście w ciagu życia zbierze się kolo wiaderka .A masturbacja oslabia zdecydowanie pozniej chęć do normalności.
Wyobraź sobie ze w zyciu dorosłego faceta tej amunicji rzeczywiście w ciagu życia zbierze się kolo wiaderka .A masturbacja oslabia zdecydowanie pozniej chęć do normalności.
Re: Masturbacja - Bez grzechu
Witam serdecznie, wiem że mineło kilka lat ot rozmowy tutaj ale mam podobny problem jeżeli można tak powiedzieć a tu jest wszystko bardzo zagmatwane, czy pobudzenie samych myśli to grzech ciężki? Mam 15 lat (wiem najgorszy wiek) i w grach kiedyś układałam z innymi role play(odgrywanie ról) i w pewnym momencie zaczeliśmy robić tam romantyczne idące w stronę erotycznego rolę play, wszystko się robiło tak że jedna osoba wydawał się w jakąś postać np. Swoją wymyśloną albo z gry i druga tak samo, wszystko robiliśmy tylko pisząc jak chodzi o rozmowę między postaciami to pisaliśmy normalnie ale jeżeli chodzi o właśnie te czynności to było pisane coś takiego jak to "*liże wolno jego szyję*" i tym podobne, to było same pobudzanie myśl przy czytaniu i pisaniu więc dlatego właśnie się zastanawiam czy to grzech ciężki czy nie bo i tak się ś tego nie raz spowiadałam, z czasem takie odpały zaczeły zrażać się przypadkiem pisząc z kimś zwykłe romantic RP i zaczełam unikać tej całej erotyczności w pisaniu więc chce wiedzieć jaki popełniałam grzech kiedy te postacie nie istniały a pobudzanie były tylko myśli, bo teraz takie momenty są samą częścią układają historii więc sama nie wiem i odpowiedź mogła by też pl pomóc komuś kto ma podobny problem więc, jak ktokolwiek z tutejszych mnie rozumien i jeszcze żyje to proszę o odpowiedź
Ostatnio zmieniony 2023-09-04, 10:22 przez Morkej, łącznie zmieniany 1 raz.