Idea Trójcy
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Idea Trójcy
Profesor Dawkins jest profesorem i twierdzi, ze Boga nie ma, a wszechswiat stworzyli/skonstruowali kosmici.
A takze ( wracajac doe tematu ), wiele glos jest po prostu wlaczonych bezposrednio w tekst Pisma Swietego.Nie dostrzegamy tego w bezposrenim/potocznym odbiorze/czytaniu.
Np. sam opis aktu stworzenia ( to sam poczatek Biblii ) jest glosa, ktora ujeto jako obrazowe objasnienie samego stwierdzenia , ze Bog uczynil, a pozniej dolaczono, wyjasnaijac, ze taki sposob czynienia nowego uniwersum zaswiadcza o Bozym sprawstwie.
Sa dwa jakby opisy, to prawdopodobnie dwie oddzielne glosy, ktore dwoch autorow ( wspolautorow ) dodalo w celu ukazania powagi Aktu Stworczego.
To jedna z mozliwosci, podana rowniez przez profesorow.
A takze ( wracajac doe tematu ), wiele glos jest po prostu wlaczonych bezposrednio w tekst Pisma Swietego.Nie dostrzegamy tego w bezposrenim/potocznym odbiorze/czytaniu.
Np. sam opis aktu stworzenia ( to sam poczatek Biblii ) jest glosa, ktora ujeto jako obrazowe objasnienie samego stwierdzenia , ze Bog uczynil, a pozniej dolaczono, wyjasnaijac, ze taki sposob czynienia nowego uniwersum zaswiadcza o Bozym sprawstwie.
Sa dwa jakby opisy, to prawdopodobnie dwie oddzielne glosy, ktore dwoch autorow ( wspolautorow ) dodalo w celu ukazania powagi Aktu Stworczego.
To jedna z mozliwosci, podana rowniez przez profesorow.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Idea Trójcy
Do czego są to glosy?konserwa pisze: ↑2022-12-19, 15:21 wiele glos jest po prostu wlaczonych bezposrednio w tekst Pisma Swietego.Nie dostrzegamy tego w bezposrenim/potocznym odbiorze/czytaniu.
Np. sam opis aktu stworzenia ( to sam poczatek Biblii ) jest glosa, ktora ujeto jako obrazowe objasnienie samego stwierdzenia , ze Bog uczynil, a pozniej dolaczono, wyjasnaijac, ze taki sposob czynienia nowego uniwersum zaswiadcza o Bozym sprawstwie.
Sa dwa jakby opisy, to prawdopodobnie dwie oddzielne glosy, ktore dwoch autorow ( wspolautorow ) dodalo w celu ukazania powagi Aktu Stworczego.
To jedna z mozliwosci, podana rowniez przez profesorow.
Bo zakładam, że rozumiesz znaczenie tego pojęcia. NIe mylę się?
Do jakiego tekstu Biblii z Genesis glosami jest opis stworzenia świata?
Podaj proszę też na jakiej podstawie tak twierdzisz.
Ostatnio zmieniony 2022-12-19, 15:30 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 1 raz.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Idea Trójcy
Glosa czyli dodatek. Moze byc ( i tak sie dzieje nieraz ) wlaczona do tekstu i taraktowana jako integralna czesc tekstu.
Teraz tez tak sie robi - notatki na marginesie autor moze dodac/ wlaczyc jak tekst glowny ---
Sam opis stworzenia byl w jakiej mierze ( moze nawet w calosci ) dodatkiem na marginesie ( w owych czyasch prawdopodobniena odwrocie zapisanego materialu/papirusu/tabliczki ...
Niektore teksty z Qumran to maja potwierdzac .
Wiedza ( dla bardziej zainteresowanych tematem) jest ogolna.
Teraz tez tak sie robi - notatki na marginesie autor moze dodac/ wlaczyc jak tekst glowny ---
Sam opis stworzenia byl w jakiej mierze ( moze nawet w calosci ) dodatkiem na marginesie ( w owych czyasch prawdopodobniena odwrocie zapisanego materialu/papirusu/tabliczki ...
Niektore teksty z Qumran to maja potwierdzac .
Wiedza ( dla bardziej zainteresowanych tematem) jest ogolna.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Idea Trójcy
Oczywiście. O ile stało się to w okresie powstawania księgi. Poza tym glosy niekoniecznie są "na marginesie".Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-19, 15:02 Ale pomijając to - uważasz, że notatki na marginesie człowieka ręcznie przepisującego tekst Pisma Świętego, stanowią immanentną część Pisma Świętego?
Glosy są integralną częścią większości ksiąg biblijnych. Nie ma powodu ich z nich "oczyszczać" bo należą do teksty natchnionego.
Warto zapoznać się z tym, jak powstawały święte księgi.
Toczy się tu dyskusja o nie wiadomo jakich interpretacjach Pisma, a widzę, że trzeba by było zacząć od elementarza.
Ładnie byśmy wyglądali, gdyby na przykład z Księgi Izajasza usunąć glosy i zostawić tylko to, co tzw. pierwszy Izajasz napisał
Ostatnio zmieniony 2022-12-19, 15:53 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 2 razy.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Idea Trójcy
Dlatego ja opieram sie na tekście krytycznym, w którym ktoś wykształcony i mający odpowiednią wiedzę już wykonał za mnie tę pracę.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-19, 15:49 Glosy są integralną częścią większości ksiąg biblijnych. Nie ma powodu ich z nich "oczyszczać" bo należą do teksty natchnionego.
Warto zapoznać się z tym, jak powstawały święte księgi.
Toczy się tu dyskusja o nie wiadomo jakich interpretacjach Pisma, a widzę, że trzeba by było zacząć od elementarza.
Reprezentantem takiego tekstu jest Biblia Tysiąclecia czy np Warszawska.
Tekst krytyczny czyszczony z dopisków itd itp nie zawiera w psalmie 95/96:10 tak brzmiącego zdania:
"Jehowa/Pan króluje z drzewa", na które to słowa powołuje się Justyn Męczennik/Filozof argumentując, że Jezus/Pan/Jehowa króluje z drzewa krzyża.
Cała więc argumentacja Justyna - i oparte na niej uzasadnienie, że Jezus to Jehowa/Pan ze ST - oraz jego antysemityzm, że Żydzi sfałszowali Pismo Święte w tym miejscu - upada. Bo fałszu dokonali akurat tłumacze kopiujący Septuagintę albo z Septuaginty na Łacinę.
Na marginesie, teraz zaczynam rozumieć dlaczego powstała Wulgata. Do jej czasu (czyli do lat 382-406) panował taki bałagan wśród tekstów łacińskich Pisma Świętego, każdy dodawał co chciał, usuwał co chciał, ludzie nie rozumieli co przepisują stąd powszechne barbaryzmy (nawet w omawianym przez nas Ps 96:10) że była pilna potrzeba jednolitego autorytatywnego tekstu Pisma Świętego.
Jestem w stanie sobie wyobrazić, że uznano, że "mleko już się rozlało", "autoryzujemy to co było do tej pory" (powoływanie się przez pisarzy na błędne teksty) a od teraz mamy posługiwać się Wulgatą. Czyli zamieciono problem pod dywan.
Ostatnio zmieniony 2022-12-19, 16:49 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 2 razy.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Idea Trójcy
Czyli nalezy usunac wiekszosc Starego Testamentu.
I w to miejsce wstawic nowozytne falszywki antytrynitarzy.
Nalezy rowniez odrzucic Ewangelie wg.sw.Jana, wszystkie listy Jakubab i Piotra, zostawic jedynie Dzieje Apostolskie bez czesci o Szawle powalonym przez Jezusa, a takze bez widzenia sw.Piotra o pokarmach czystych i nieczystych.
I tutaj uzupelnic miejsca wyrzucone o glasy, ktore zatwierdza antytrynitarze.
I w to miejsce wstawic nowozytne falszywki antytrynitarzy.
Nalezy rowniez odrzucic Ewangelie wg.sw.Jana, wszystkie listy Jakubab i Piotra, zostawic jedynie Dzieje Apostolskie bez czesci o Szawle powalonym przez Jezusa, a takze bez widzenia sw.Piotra o pokarmach czystych i nieczystych.
I tutaj uzupelnic miejsca wyrzucone o glasy, ktore zatwierdza antytrynitarze.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Idea Trójcy
Ale to czego poddajecie przykłady to nie są glosy.
Ja definicję słowa glosa podaje mniej więcej za tym artykułem Wikipedii.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Biblical_gloss
Na podstawie czego twierdzicie, że wymienione przez Was@konserwa i @Marek_Piotrowski teksty to glosy?
Nie pisze tego złośliwie, chce się po prostu dowiedzieć. Bo znam pojęcie "glosa" ze 25 lat i wydawało mi się, że glosy nie należą do Biblii i ani opis stworzenia z Genesis, ani DeuteroIzajasz to nie glosa.
Ja definicję słowa glosa podaje mniej więcej za tym artykułem Wikipedii.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Biblical_gloss
Na podstawie czego twierdzicie, że wymienione przez Was@konserwa i @Marek_Piotrowski teksty to glosy?
Nie pisze tego złośliwie, chce się po prostu dowiedzieć. Bo znam pojęcie "glosa" ze 25 lat i wydawało mi się, że glosy nie należą do Biblii i ani opis stworzenia z Genesis, ani DeuteroIzajasz to nie glosa.
po prostu chłopak ze wsi
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Idea Trójcy
Jesteś w stanie podać jakiegoś katolickiego biblistę, który by potwierdził to, co napisałeś?Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-19, 15:49Oczywiście. O ile stało się to w okresie powstawania księgi. Poza tym glosy niekoniecznie są "na marginesie".Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-19, 15:02 Ale pomijając to - uważasz, że notatki na marginesie człowieka ręcznie przepisującego tekst Pisma Świętego, stanowią immanentną część Pisma Świętego?
Glosy są integralną częścią większości ksiąg biblijnych. Nie ma powodu ich z nich "oczyszczać" bo należą do teksty natchnionego.
Warto zapoznać się z tym, jak powstawały święte księgi.
Toczy się tu dyskusja o nie wiadomo jakich interpretacjach Pisma, a widzę, że trzeba by było zacząć od elementarza.
Ładnie byśmy wyglądali, gdyby na przykład z Księgi Izajasza usunąć glosy i zostawić tylko to, co tzw. pierwszy Izajasz napisał
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Idea Trójcy
Glosy to zapiski pierwotnie poza tekstem, uzupelnienia lub dodatki pozniejsze, ktore pod wplywem rozwoju nauk teologicznych moga byc wlaczone do tekstu stanowiac z samym tekstem integralna calosc. Nawet czesto nie wiemy , ze czytajac tekst czytamy w tym tekscie uzupelnienia. Jest to naturalny proces .
Rowniez wiele fragmentow Pisma stanowi nie do konca wyjasnione kwestie statusu - czy taki byl pierwotny zapis, czy tekst jest uzipelnieniem czy rozwinieciem; a byc moze i tak jest, ze caly glowny fragment teraz przyjmowany jako tekst zrodlowy, byl w zasadzie glosa w postaci dopisku czy uwierzytelnienia pozniejszego.
Ojcze ... co chcesz udowodnic za cene Prawdy?
Rowniez wiele fragmentow Pisma stanowi nie do konca wyjasnione kwestie statusu - czy taki byl pierwotny zapis, czy tekst jest uzipelnieniem czy rozwinieciem; a byc moze i tak jest, ze caly glowny fragment teraz przyjmowany jako tekst zrodlowy, byl w zasadzie glosa w postaci dopisku czy uwierzytelnienia pozniejszego.
Ojcze ... co chcesz udowodnic za cene Prawdy?
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Idea Trójcy
Podam jeszcze raz poprawione nieco tłumaczenie tego przypisu Kirkpatricka ze słownika biblijnego Cambridge.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-19, 12:09 Napisałem:Marek to skomentował:Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-18, 17:02 Justyn korzystał dodatkowo z.jakichs lewych, wątpliwej wartości tekstów Septuaginty (Psalm 95:10/96:10 "Powiedzcie pośród narodów, Pan zakrólował z drzewa") Takich wersji nikt dzisiaj nie przytacza jako Pisma Świętego.
BT ma w tym miejscu:
Mówcie wśród pogan: Jahwe jest królem. Umocnił świat, by się nie poruszył: ze słusznością wymierza ludom sprawiedliwość.Odnieśmy się więc do tego konkretu.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-18, 20:33 Mam nadzieję, że powyższy test to żart.
NAPRAWDĘ nie daje i do myślenia, że wymienieni przez Ciebie - bardzo wcześni - pisarze chrześcijański używali tej samej wersji Septuaquiny?!
I naprawdę nie wiesz, że mamy dziś tylko część ówcześnie istniejących manuskryptów?
I naprawdę nie wiesz, że we współcześnie używanych wersjach nie ma wielu sformułowań, na które powołuje się chociażby św.Mateusz w Ewangelii?
Najpierw cytat z Justyna z Dialogu z Żydem Tryfonem (akapit 73):
Justyn zarzuca tu Tryfonowi i Żydom, że sfałszowali Stary Testament usuwając z Psalmu 95 (numeracja wg LXX, u nas jest to albo 95 albo 96)
Profesor Hebrajskiego na Uniwersytecie Cambridge Alexander Francis Kirkpatrick w książce Cambridge Bible for Schools and Colleges napisał taki przypis do tego wersetu:
[tłumaczenie automatyczne z DeepL]Zaprezentuję skan odpowiednich stron z tego komentarza:profesor Alexander Francis Kirkpatrick pisze:10. Powiedzcie wśród narodów: Jehowa ogłosił się królem.
Poselstwo do narodów przypomina poselstwo do Syjonu, Iz 52:7. Przez swoje ostatnie działanie ogłosił się Królem nie tylko Izraela, ale całego świata. Por. Ps 93:1.
Wersja Starołacinska zachowana w Psałterium Rzymskim (Introd. p. lxxii.) zawiera słynne czytanie Dominus regnavit a ligno, "Pan królował z drzewa", które jest cytowane przez wielu łacińskich Ojców od Tertuliana począwszy, jako proroctwo triumfu Chrystusa przez śmierć. Justyn Męczennik wydaje się być jedynym pewnym greckim autorytetem dla tego dodatku[53]. Traktuje on psalm jako proroctwo panowania Chrystusa po Jego ukrzyżowaniu (Apol. i. 41), a w Dialogu z Żydem Tryfonem (ok. 73) zarzuca Żydom, że sfałszowali tekst, wymazując słowa z drzewa (ἀπὸ τοῦ ξύλου).
Zarzut ten jest bezpodstawny. Niewątpliwie słowa te były po prostu chrześcijańską glossą do tekstu, która nie miała szerokiego zastosowania, poza Wersją Starołacińską. Żadne MSS z LXX nie zawierają ich z wyjątkiem transliterowanego grecko-łacińskiego Psalterium Veronense, które ma apo xylu, oraz cod. 156, który ma barbaryzm ἀπὸ τῷ ξύλῳ. W obu przypadkach odczyt został prawdopodobnie wprowadzony z Wersji Starołacińskiej.
[53] Być może istnieje aluzja do tego czytania w Liście Barnaby, c. viii., ὅτι ἡ βασιλεία Ἰησοῦ ἐπὶ ξύλου.
Dla mnie jest to uzasadniony argument by mówić o tym, że pisarze wczesnochrześcijańscy m.in. Justyn Męczennik (zwany też Justynem Filozofem) korzystali z wątpliwej jakości tekstów Septuaginty.
Gdyby Justyn był protestantem powiedziałbyś zapewne, że posłużył się fałszerstwem
Proponuję wszystkim poczytać teksty pisarzy wczesnochrześcijańskich np. Justyna i sprawdzić sobie jak oni traktują Pismo Święte.
My dzisiaj tak nie czytamy. My dzisiaj czytamy o wiele dokładniej.
Justyn, wyznawca stoickiej filozofii logos spermatikos (logos rozsiany), wczytuje swoją filozofię w Biblię i w taki sposób swobodnie manipuluje tekstem, przypisując Panu Jezusowi Chrystusowi wiele słów, atrybutów, które należą do Boga Ojca.
A czasami wręcz swobodnie dodają do tekstu Pisma Świętego notatki z marginesu (tzw glossy) i fałszują tekst Pisma pod swoje idee, ktore chcą udowodnić.
Oraz dwa inne przypisy, kolejnych uczonych, którzy potwierdzają, że był to dopisek wczesnochrześcijański.
"Wersja Starołacinska [Pisma Świętego] zachowana w Psalterium Romanum (wprow. str. 72.) zawiera słynne czytanie Dominus regnavit a ligno, "Pan króluje z drzewa", które jest cytowane przez wielu łacińskich Ojców od Tertuliana począwszy, jako proroctwo triumfu Chrystusa przez swoją śmierć. Justyn Męczennik wydaje się być jedynym pewnym greckim autorytetem dla tego dodatku[53]. Traktuje on psalm jako proroctwo panowania Chrystusa po Jego ukrzyżowaniu (Apol. i. 41), a w Dialogu z Żydem Tryfonem (akapit 73) zarzuca Żydom, że sfałszowali tekst, wymazując słowa z drzewa (ἀπὸ τοῦ ξύλου).
Zarzut ten jest bezpodstawny. Niewątpliwie słowa te były po prostu chrześcijańską glossą do tekstu, która nie była szeroko stosowana, poza Wersją Starołacińską. Żadne manuskrypty z Septuaginty nie zawierają tych słów z wyjątkiem transliterowanego grecko-łacińskiego Psalterium Veronense (575-625 n.e.), które ma apo xylu, oraz cod. 156, który ma barbaryzm ἀπὸ τῷ ξύλῳ. W obu przypadkach odczyt został prawdopodobnie wprowadzony z Wersji Starołacińskiej.
[53] Być może istnieje aluzja do tego czytania w Liście Barnaby, c. viii., ὅτι ἡ βασιλεία Ἰησοῦ ἐπὶ ξύλου."
https://archive.org/details/bookofpsalm ... 8/mode/2up
----
Keil and Delitzsch OT Commentary
Uwaga: W Psalterium Veronense z dodatkiem apo xylu, Cod. 156, latynizując ἀπὸ τῷ ξύλῳ; w Psałterzach łacińskich (z wyjątkiem Wulgaty) a ligno, niewątpliwie dodatek ręką wczesnochrześcijańską, na który jednak wielką wartość kładzie Justyn i wszyscy wczesni Ojcowie łacińscy.
https://biblehub.com/commentaries/kad/psalms/96.htm
----
QUOTATIONS FROM THE LXX. IN EARLY CHRISTIAN WRITINGS
873Ap. i. 41, Dial. 73. Por. Tert. c. Marc. iii. 19, adv. Jud. 10. Nie znamy żadnego istniejącego greckiego MS. z Psałterza zawierającego te słowa, z wyjątkiem cod. 156 (zob. s. 160), który podaje je w podejrzanej formie ἀπὸ τῷ ξύλῳ. Ligno występuje w sahidyjskim i w łacińskim R oraz w niektórych innych tekstach O.L. Por. hymn Vexilla regis: "impleta sunt quae concinit | David fideli carmine | dicendo nationibus | Regnavit a ligno Deus" (o literaturze zob. Julian, Dict. of Hymnology, s. 1220).
https://ccel.org/ccel/swete/greekot/greekot.v.iii.html
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Idea Trójcy
Drzewo to synonim Krolestwa.Pan kroluje czyli posiada/panuje/zarzadza. Pan kroluje z drzewa - czyli Pan posiadl/panuje/zarzadza nad/swoim krolestwem.
Bez zlosliwosci, ale cos zaczynasz gonic za jakimis bzdurnymi mirazami, ojcze.
Bez zlosliwosci, ale cos zaczynasz gonic za jakimis bzdurnymi mirazami, ojcze.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Idea Trójcy
Czyli Twoim zdaniem Pismo jest niewiarygodne, bo są tam różne dodatki a i nie wiadomo jaki status mają niektóre jego fragmenty.konserwa pisze: ↑2022-12-19, 20:30 Glosy to zapiski pierwotnie poza tekstem, uzupelnienia lub dodatki pozniejsze, ktore pod wplywem rozwoju nauk teologicznych moga byc wlaczone do tekstu stanowiac z samym tekstem integralna calosc. Nawet czesto nie wiemy , ze czytajac tekst czytamy w tym tekscie uzupelnienia. Jest to naturalny proces .
Rowniez wiele fragmentow Pisma stanowi nie do konca wyjasnione kwestie statusu - czy taki byl pierwotny zapis, czy tekst jest uzipelnieniem czy rozwinieciem; a byc moze i tak jest, ze caly glowny fragment teraz przyjmowany jako tekst zrodlowy, byl w zasadzie glosa w postaci dopisku czy uwierzytelnienia pozniejszego.
Ojcze ... co chcesz udowodnic za cene Prawdy?
Czy dobrze zrozumiałem to, co napisałeś?
Dodano po 1 minucie 38 sekundach:
Jedyne co opisuję, to to, że Justyn korzystał z wątpliwych tekstów by udowadniać nimi swoje idee. Współczesna krytyka tekstu w oczywisty sposób to udowodniła. Co potwierdziłem zacytowanymi dowodami.
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Idea Trójcy
Po co powtarzasz to samo? Propaganda?
Często odwołujesz się (negatywnie) do Mormonów: ale właśnie takie mniemania są podobne do koncepcji Josepha Smitha, który miał "przepisać" Księgę Mormona.
Nie. Po prostu takie uproszczone myślenie o natchnieniu (tylko pierwszy autor i tylko to, co spisał) jest zupełnie, ale to zupełnie błędne. Wszystkie księgi (może najmniej Listy, ale one też) powstawały jako własność i skarb Kościoła. Cały proces tworzenia - a także zachowania - księgi jest natchniony.Czyli Twoim zdaniem Pismo jest niewiarygodne, bo są tam różne dodatki a i nie wiadomo jaki status mają niektóre jego fragmenty.
Często odwołujesz się (negatywnie) do Mormonów: ale właśnie takie mniemania są podobne do koncepcji Josepha Smitha, który miał "przepisać" Księgę Mormona.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Idea Trójcy
NIe zgadzam się. Trzeba zdecydowanie odróżnić tekst biblijny od glos.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-19, 20:49 Po co powtarzasz to samo? Propaganda?Nie. Po prostu takie uproszczone myślenie o natchnieniu (tylko pierwszy autor i tylko to, co spisał) jest zupełnie, ale to zupełnie błędne. Wszystkie księgi (może najmniej Listy, ale one też) powstawały jako własność i skarb Kościoła. Cały proces tworzenia - a także zachowania - księgi jest natchniony.Czyli Twoim zdaniem Pismo jest niewiarygodne, bo są tam różne dodatki a i nie wiadomo jaki status mają niektóre jego fragmenty.
Często odwołujesz się (negatywnie) do Mormonów: ale właśnie takie mniemania są podobne do koncepcji Josepha Smitha, który miał "przepisać" Księgę Mormona.
Glosy to już efekt dopisków, komentarzy.
Najlepszym dowodem są wczesnochtrześcijańskie glosy (komentarze, dopiski) do psalmów - czyli np. Psalmu 96:10.
To już zdecydowanie nie jest czas tworzenia się psalmów.
po prostu chłopak ze wsi