będziesz poniekąd "owładnięta Bogiem" i zasady religijne nie będą stały w opozycji do współpracy z DŚ. W niedualny sposób dostrzeżesz ich jedność.Hildegarda pisze: ↑2022-06-22, 11:50 Uważam, że osoba, która faktycznie jest duchowo odrodzona nawet nie ma powodu, by kierować się tym co mówią zasady religijne, bo wiadomo, że w życiu codziennym będzie współpracować z Duchem Świętym, będzie się kierować miłością, będzie oceniać sytuację z szerszego, bardziej świadomego duchowo poziomu i będzie się kierować dobrem innych
Co to jest gnoza?
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Co to jest gnoza?
Wiem, że nie o to bytasz, ale
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Co to jest gnoza?
Serio pytam, po prostu staram się zrozumieć dokładnie czym jest ta gnoza, bo nawiązują do niej różni chrześcijanie, nie tylko katolicy. Czasami spotykałam się z określeniem, że coś jest gnozą w rozmowach protestantów. Jakoś wcześniej się w to nie zgłębiałam, poczytałam coś o Demiurgu, ale wydało mi się nieciekawe i w sumie nie wiem jak to się ma do współczesności, bo ta gnoza ponoć się przewija w różnych wierzeniach od początku jak powstała.sądzony pisze: ↑2022-06-24, 21:41 Nie wiem czym jest gnoza.
Może się nie zrozumieliście.
Generalnie w rozwoju duchowym chrześcijaństwa (piszę o karmelu) można wyróżnić pewne "poziomy". Są one jednakże dość indywidualne i zasadniczo nie do porównania. Poza tym to nie jest nic "stałego". Dodatkowo jeżeli mówisz o "rozwoju duchowym" w kontekście chrześcijańskim nie ma opcji, by osoba nie kierowała się wiarą, zasadami religijnymi czy prawem kanonicznym. Oczywiście poza upadkami w grzech. Jeżeli zbliżam się do Boga staję się Sobą oddalając się od siebie. Szerszy, bardziej świadomy punkt widzenia, poszerza, a nie zawęża perspektywę. Dlaczego miałabyś kierować się sobą, a nie wspólnotą?
(nie wiem czy faktycznie nie rozumiesz czy mnie podpuszczasz )
Czyli coś takiego jak "osobista relacja z Bogiem" bez życia wspólnotowego w KK, to będzie już podchodziło pod gnozę? O to Ci chodzi?
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Co to jest gnoza?
To nie problem. Pytam jedynie co to za Pisma?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Co to jest gnoza?
Nie mam zamiaru tlumaczyc ci cos co glupio udajesz ze nie rozumiesz.
Nie naleze do ludzi ktorzy owijaja w bawelne i piekne slowka to co chca wyrazic, wiec nie dziw sie ze dostajesz odpowiedzi adekwatne do twojej postawy w dyskusjach.
Nie naleze do ludzi ktorzy owijaja w bawelne i piekne slowka to co chca wyrazic, wiec nie dziw sie ze dostajesz odpowiedzi adekwatne do twojej postawy w dyskusjach.
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 22:00 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Co to jest gnoza?
Hildegarda pisze: ↑2022-06-24, 21:53 Czyli coś takiego jak "osobista relacja z Bogiem" bez życia wspólnotowego w KK, to będzie już podchodziło pod gnozę? O to Ci chodzi?
Moim zdaniem nie będzie podchodziło pod gnozę choć nie jestem specjalistą.
(może jestem już zmęczony)
Dodano po 3 minutach 55 sekundach:
Jest Pismo Święte. Czy pisma św. Jana od Krzyża to pisma czy Pisma?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Co to jest gnoza?
Pod gnoze moze nie, ale pod sprzecznosc z Chrzescijanstwem tak.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Co to jest gnoza?
"chrześcijaństwem" się pisze.
A pisma miały być przez "P" czy "p"?
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 22:06 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Co to jest gnoza?
Ale nie śmiej się, bo ja poważnie o to pytam . W KU zafascynowała mnie duchowość, taki nacisk na osobistą relację z Bogiem i mega wolność w Chrystusie, właśnie pozbawiona zasad religijnych, kościołów itp. Dlatego właśnie chciałabym wiedzieć, czy takie podejście do wiary może pochodzić z gnostycyzmu, czy w tym mogły być jakieś nawiązania.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Co to jest gnoza?
Moim zdaniem nie (co to KU?).Hildegarda pisze: ↑2022-06-24, 22:12 Ale nie śmiej się, bo ja poważnie o to pytam . W KU zafascynowała mnie duchowość, taki nacisk na osobistą relację z Bogiem i mega wolność w Chrystusie, właśnie pozbawiona zasad religijnych, kościołów itp. Dlatego właśnie chciałabym wiedzieć, czy takie podejście do wiary może pochodzić z gnostycyzmu, czy w tym mogły być jakieś nawiązania.
Mogą być i w KK:
"Ten krańcowy dualizm gnostycki wszedł niestety także do chrześcijaństwa, między innymi przez św. Augustyna, który był sympatykiem gnozy zanim nawrócił się na chrześcijaństwo. Generalnie dla gnostyka świat jest pełen zła, a jego stwórcę identyfikuje gnostyk z Bogiem Starego Testamentu."
https://teologia.deon.pl/gnoza-najbardz ... ijanstwie/
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Co to jest gnoza?
Księga Urantii (myślałam, że już całe forum wie, że ją czytam , to piszę skrótowo )
Aha, oksądzony pisze: ↑2022-06-24, 22:15 Mogą być i w KK:
"Ten krańcowy dualizm gnostycki wszedł niestety także do chrześcijaństwa, między innymi przez św. Augustyna, który był sympatykiem gnozy zanim nawrócił się na chrześcijaństwo. Generalnie dla gnostyka świat jest pełen zła, a jego stwórcę identyfikuje gnostyk z Bogiem Starego Testamentu."
https://teologia.deon.pl/gnoza-najbardz ... ijanstwie/
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Co to jest gnoza?
Gnoza to wiedza tajemna niedostępna dla przeciętnej ciemnej masy. Gnostyk to osoba posiadająca ezoteryczną wiedzę tajemną. W takich kategoriach księga Urantii jest gnozą.
Korzenie gnostyckie posiada judaistyczna kabała jaki i sekta New Age. Gnostycyzm jest pomieszaniem wiedzy intelektualnej z mitologią.
Gnoza jest pseudoreligią lub antyreligią bo środkiem do poznania nie jest wiara, kontemplacja, Biblia a konkretna wiedza, transcendente oświecenie, ezoteryczna mistyka.
Korzenie gnostyckie posiada judaistyczna kabała jaki i sekta New Age. Gnostycyzm jest pomieszaniem wiedzy intelektualnej z mitologią.
Gnoza jest pseudoreligią lub antyreligią bo środkiem do poznania nie jest wiara, kontemplacja, Biblia a konkretna wiedza, transcendente oświecenie, ezoteryczna mistyka.
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 22:56 przez Logan, łącznie zmieniany 2 razy.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Co to jest gnoza?
No nie bardzo właśnie, bo tam nie ma żadnej wiedzy tajemnej. Myślałam, że gnoza jest jakoś powiązana z osobistą relacją z Bogiem, bo na to nacisk stawia KU. Tłumaczy jak rozwijało się chrześcijaństwo, jak powstawał KK, ale ostatecznie mówi o całkowitej wolności w Chrystusie, wychodzącej poza ramy religijne.
New Age to bardzo szerokie pojęcie, można w to włożyć wszystko.Logan pisze: ↑2022-06-24, 22:55 Korzenie gnostyckie posiada judaistyczna kabała jaki i sekta New Age. Gnostycyzm jest pomieszaniem wiedzy intelektualnej z mitologią.
Gnoza jest pseudoreligią lub antyreligią bo środkiem do poznania nie jest wiara, kontemplacja, Biblia a konkretna wiedza, transcendente oświecenie, ezoteryczna mistyka.
Nie wiem jak rozumieć transcedentne oświecenie w gnozie? Albo ezoteryczną mistykę? Czym się różni od nieezoterycznej?
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Co to jest gnoza?
Widzę, że Antropozofia jest określana jako współczesna forma gnozy, przy czym doktrynalnie do KU też mi tu nic nie pasuje, bo ona jest bardziej przyziemna, bez szukania duchowych uniesień. Kładzie nacisk na realizację przykazań miłości i mówi, że człowiek najbardziej rozwija się w rodzicielstwie, gdyż tam uczy się miłości altruistycznej.Logan pisze: ↑2022-06-24, 22:55 Gnoza to wiedza tajemna niedostępna dla przeciętnej ciemnej masy. Gnostyk to osoba posiadająca ezoteryczną wiedzę tajemną. W takich kategoriach księga Urantii jest gnozą.
Korzenie gnostyckie posiada judaistyczna kabała jaki i sekta New Age. Gnostycyzm jest pomieszaniem wiedzy intelektualnej z mitologią.
Gnoza jest pseudoreligią lub antyreligią bo środkiem do poznania nie jest wiara, kontemplacja, Biblia a konkretna wiedza, transcendente oświecenie, ezoteryczna mistyka.
Tu jest o antropozofii
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Antropozofia
Tu coś znalzałam o gnostycyzmie. Jak tak czytam, to widzę, że poza tymi różnicami doktrynalnymi (Demiurg, Archonty) to w rozmowach chrześcijańskich wiele tematów możnaby pod tą gnozę podciągnąć. Właściwie ciężko to rozróżnić na jakim etapie wchodzimy w gnozę, a kiedy się sztywno trzymamy zasad tradycyjnych. Z artykułu, który wyżej udostępniłam, wynika, że właściwie medytacja chrześcijańska czy mistycyzm też mogą być podciągnięte pod gnozę.sądzony pisze: ↑2022-06-24, 22:15 Mogą być i w KK:
"Ten krańcowy dualizm gnostycki wszedł niestety także do chrześcijaństwa, między innymi przez św. Augustyna, który był sympatykiem gnozy zanim nawrócił się na chrześcijaństwo. Generalnie dla gnostyka świat jest pełen zła, a jego stwórcę identyfikuje gnostyk z Bogiem Starego Testamentu."
https://teologia.deon.pl/gnoza-najbardz ... ijanstwie/
Gnostycyzm
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gnostycyzm
Znalazłam jeszcze coś takiego:
"Gnostycyzm twierdzi że posiadł doskonalszą wiedzę, „wyższą prawdę” znaną tylko nielicznym. Gnostycyzm pochodzi z greckiego słowa gnosis, które oznacza „wiedzieć.” Gnostycyzm twierdzi, że posiada doskonalszą wiedzę- pochodzącą nie z Biblii, lecz objawioną w jakichś mistycznych doświadczeniach oświecenia. Gnostycyzm upatruje sam siebie jako uprzywilejowaną klasę, wywyższoną spośród innych przez to że posiada większe i głębsze poznanie Boga.
Gnostycyzm oparty jest na mistycznym, intuicyjnym, subiektywnym, wewnętrznym, emocjonalnym sposobie poznania prawdy"
Myślę, że nawiązania do gnozy w chrześcijaństwie dotyczą głównie tego punktu, tylko nie bardzo widzę, żeby było w tym coś złego. Przecież w tradycyjnym chrześcijaństwie też wszystko koncentruje się wokół osobistego poznania, doświadczania Boga, jeśli ktoś tego "poznania" nie doświadczy, to mało porawdopodobne, żeby mógł się nawrócić. Przecież tu się wszystko kręci, wokół doświadczenia duchowego i osobistej relacji z Bogiem.
Ostatnio zmieniony 2022-06-25, 05:28 przez Hildegarda, łącznie zmieniany 3 razy.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Co to jest gnoza?
Jestem zaskoczony. Byłby, wdzięczny za wskazanie źródeł tej wiedzy.Hildegarda pisze: ↑2022-06-25, 04:44 w tradycyjnym chrześcijaństwie też wszystko koncentruje się wokół osobistego poznania, doświadczania Boga,
No to jestem w czarnej. Nie doświadczyłem. tego "poznania" (a w Poznaniu byłem nie jeden raz). Może dlatego tak kiepsko z moim nawracaniem. Wiele dziesiątek lat już się nawracam i wcale nie widzę końca tego. Tego procesu, bo moje nawracanie się to proces. Ciągły. Ale mam iskierkę nadziei, skoro to moje nawrócenie jest tylko mało prawdopodobne, to znaczy, że istnieje margines prawdopodobieństwa, w którym upatruję nadzieję.Hildegarda pisze: ↑2022-06-25, 04:44 jeśli ktoś tego "poznania" nie doświadczy, to mało porawdopodobne, żeby mógł się nawrócić.
Tu, to znaczy gdzie? Na Forum? Tak, jest tu kilka osób uduchowionych, które bardzo wysoko wzlatują. Są omnibusami. Operują pojęciami, które są dla mojego rozumu niepojęte. Dla mnie mistycyzm to terra incognita. Medytacje i transy też.Hildegarda pisze: ↑2022-06-25, 04:44 Przecież tu się wszystko kręci, wokół doświadczenia duchowego i osobistej relacji z Bogiem.
Wydaje mi się, że niektórych kręci, kręcenie się wokół tych zagadnień. Ale tematyka Forum już nie. Ale, może pisząc "tu" miałaś na myśli jakieś zupełnie inne miejsce. Może sprecyzujesz, o jakie miejsce chodzi? I na ile znasz to miejsce? Pytam na wszelki wypadek, bo nie chciałbym tam wdepnąć. Dlatego, że wierzę w to co Jezus powiedział: Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli (J 20.29).
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Co to jest gnoza?
Czy psychologię jungowską, Twoim zdaniem, można określić jako gnostyczną?Logan pisze: ↑2022-06-24, 22:55 Gnoza to wiedza tajemna niedostępna dla przeciętnej ciemnej masy. Gnostyk to osoba posiadająca ezoteryczną wiedzę tajemną. W takich kategoriach księga Urantii jest gnozą.
Korzenie gnostyckie posiada judaistyczna kabała jaki i sekta New Age. Gnostycyzm jest pomieszaniem wiedzy intelektualnej z mitologią.
Gnoza jest pseudoreligią lub antyreligią bo środkiem do poznania nie jest wiara, kontemplacja, Biblia a konkretna wiedza, transcendente oświecenie, ezoteryczna mistyka.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20