S.L. Jaki i Darwinizm
-
- Gaduła
- Posty: 835
- Rejestracja: 5 gru 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 146 times
- Been thanked: 197 times
S.L. Jaki i Darwinizm
https://kzaw.pl/
https://www.youtube.com/channel/UCdC4jo ... o3tVw_F3cQ
"I nikt nigdy na próżno nie uciekał się do przemożnego Jej wstawiennictwa, kto z pobożną i ufną modlitwą do Niej się udawał." Pius IX o modlitwie do Maryji
https://www.youtube.com/channel/UCdC4jo ... o3tVw_F3cQ
"I nikt nigdy na próżno nie uciekał się do przemożnego Jej wstawiennictwa, kto z pobożną i ufną modlitwą do Niej się udawał." Pius IX o modlitwie do Maryji
- AdamS.
- Super gaduła
- Posty: 1451
- Rejestracja: 4 lis 2021
- Lokalizacja: Bieszczady
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 567 times
- Been thanked: 816 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
"Istnieje moralna albo metafizyczna część natury, jak również fizyczna. Człowiek, który to podważa, nurkuje w bagnie szaleństwa." W pełni się z tym zgadzam - i również jako biolog nie jestem w tym zdaniu wyobcowany wśród kolegów po fachu, którzy w dużej części odrzucają przypadkowe mutacje jako siłę napędową ewolucji. Oczywiście sam obraz stworzenia przedstawiony w Biblii jest metaforą, która w niczym nie musi kolidować z ewolucyjnym powstaniem człowieka. Jednak sprowadzanie wszystkiego do przypadku prowadzi do absurdu, stanowiąc nie tylko zaprzeczenie wiary i nadziei, lecz również negację powszechnie uznawanego rachunku prawdopodobieństwa.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
- SmokEustachy
- Dyskutant
- Posty: 320
- Rejestracja: 15 gru 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 41 times
- Been thanked: 33 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Cóż.
Problemy wewnętrzne ewolucji to jedno. Że jest ona bożkiem i przedmiotem kultu to drugie.
Problemy które są postawione w artykule to trzecie.
Problemy wewnętrzne ewolucji to jedno. Że jest ona bożkiem i przedmiotem kultu to drugie.
Problemy które są postawione w artykule to trzecie.
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Ja również uważam, że ewolucja nie może przebiegać dokladnie tak, jak przedstawiają ją ateistyczni naukowcy, przejawem takiego kapitulanctwa jest stanowisko ks. prof. Michała Hellera. Mówta co chceta, ale ewolucja musi być w jakimś stopniu nieprzypadkowa - choćby w minimalnym stopniu kierowana czy też "inspirowana" przez Boga, inaczej popadamy w pustosłowie, którego przykładem jest cytat podany przez Marka. To jest tworzenie wydmuszki z pojęcia "Bóg", które stopniowo przestaje znaczyć cokolwiek.AdamS. pisze: ↑2022-11-19, 21:05 "Istnieje moralna albo metafizyczna część natury, jak również fizyczna. Człowiek, który to podważa, nurkuje w bagnie szaleństwa." W pełni się z tym zgadzam - i również jako biolog nie jestem w tym zdaniu wyobcowany wśród kolegów po fachu, którzy w dużej części odrzucają przypadkowe mutacje jako siłę napędową ewolucji. Oczywiście sam obraz stworzenia przedstawiony w Biblii jest metaforą, która w niczym nie musi kolidować z ewolucyjnym powstaniem człowieka. Jednak sprowadzanie wszystkiego do przypadku prowadzi do absurdu, stanowiąc nie tylko zaprzeczenie wiary i nadziei, lecz również negację powszechnie uznawanego rachunku prawdopodobieństwa.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Jakie jest dzisaj katolickie stanowisko wobec ewolucji? Czy jest to jakoś unormowane, czy też jest nieograniczona swoboda dyskusji?
po prostu chłopak ze wsi
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2590
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 161 times
- Been thanked: 421 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Przypadek jest determinowany zbiorem możliwych scenariuszy. Zbiór ten nie generuje sprzeczności, a to już nie przypadek.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-22, 14:39 Jakie jest dzisaj katolickie stanowisko wobec ewolucji? Czy jest to jakoś unormowane, czy też jest nieograniczona swoboda dyskusji?
Najwyższym rangą dokumentem Kościoła dotyczącym tej kwestii jest encyklika Humani Generis
https://biblia.wiara.pl/doc/423146.ENCY ... NI-GENERIS
Jak z niej wynika to możliwość różnych poglądów jest bardzo duża ale nie nieograniczona.
- SmokEustachy
- Dyskutant
- Posty: 320
- Rejestracja: 15 gru 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 41 times
- Been thanked: 33 times
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Nie wydaje mi się, by Humani Generis była aktualna. Ale, oczywiście, mogę się mylić.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Możesz się mylić.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-22, 18:03 Nie wydaje mi się, by Humani Generis była aktualna. Ale, oczywiście, mogę się mylić.
Co mogłoby zdezaktualizować tą encyklikę?
Na pewno dokument wyższej rangi. Na przykład dokumenty soborowe. Były takie?
Może jakaś inna encyklika? Chociaż tutaj można by się zastanawiać czy jedna encyklika może zdezaktualizować drugą. Ale czy była taka?
A wszelkie inne wypowiedzi, nawet papieży czy różnych komisji , z całym szacunkiem - ale tej rangi co encyklika nie mają.
Ostatnio zmieniony 2022-12-22, 18:40 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Może fides et ratio coś na ten temat mówiła? Nowszych dokumentów już nie śledziłem.
Dodano po 2 minutach 41 sekundach:
Tutaj jest coś o nowszych dokumentach: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evoluti ... lic_Church
Dodano po 2 minutach 41 sekundach:
Tutaj jest coś o nowszych dokumentach: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evoluti ... lic_Church
Ostatnio zmieniony 2022-12-22, 19:55 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 1 raz.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Ja tam żadnych nowszych dokumentów Kościoła ( jakaś prywatna wypowiedź papieża albo nawet cytat z jakiejś książki napisanej przez papieża takim dokumentem oczywiście nie jest) wyższych rangą od encykliki Humani generis nie widzę.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-22, 19:52 Może fides et ratio coś na ten temat mówiła? Nowszych dokumentów już nie śledziłem.
Dodano po 2 minutach 41 sekundach:
Tutaj jest coś o nowszych dokumentach: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evoluti ... lic_Church
Ale słabo znam angielski.
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
Gdyby tak było, że jedna encyklika "nadpisuje" drugą, to byłby to wielki cios w krytyków Świadków Jehowy.Albertus pisze: ↑2022-12-22, 18:05Możesz się mylić.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-22, 18:03 Nie wydaje mi się, by Humani Generis była aktualna. Ale, oczywiście, mogę się mylić.
Co mogłoby zdezaktualizować tą encyklikę?
Na pewno dokument wyższej rangi. Na przykład dokumenty soborowe. Były takie?
Może jakaś inna encyklika? Chociaż tutaj można by się zastanawiać czy jedna encyklika może zdezaktualizować drugą. Ale czy była taka?
A wszelkie inne wypowiedzi, nawet papieży czy różnych komisji , z całym szacunkiem - ale tej rangi co encyklika nie mają.
-
- Gaduła
- Posty: 835
- Rejestracja: 5 gru 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 146 times
- Been thanked: 197 times
Re: S.L. Jaki i Darwinizm
@Albertus
Zdarzało się, że w razie przedstawienia jakichś istotnych faktów zmieniano nauczanie, np sprawa tego, czy Ziemia jest w środku wszechświata.
Tutaj jednak podobna sytuacja od czasów wydania Humani Generis nie zaszła. Raczej odwrotnie, odkryto zapis kopalny w którym gatunki pojawiają się nagle i zostają identyczne przez długi czas, odkryto wpływ neutralnych efektów na zmienność genetyczną (dryft genetyczny), wiemy też, że przypadkowe wytworzenie korzystnych mutacji jest bardzo rzadkie i trudne (np. eksperyment Richarda Lenskiego).
Zdarzało się, że w razie przedstawienia jakichś istotnych faktów zmieniano nauczanie, np sprawa tego, czy Ziemia jest w środku wszechświata.
Tutaj jednak podobna sytuacja od czasów wydania Humani Generis nie zaszła. Raczej odwrotnie, odkryto zapis kopalny w którym gatunki pojawiają się nagle i zostają identyczne przez długi czas, odkryto wpływ neutralnych efektów na zmienność genetyczną (dryft genetyczny), wiemy też, że przypadkowe wytworzenie korzystnych mutacji jest bardzo rzadkie i trudne (np. eksperyment Richarda Lenskiego).
Ostatnio zmieniony 2022-12-23, 20:42 przez krystian.zawistowski, łącznie zmieniany 1 raz.
https://kzaw.pl/
https://www.youtube.com/channel/UCdC4jo ... o3tVw_F3cQ
"I nikt nigdy na próżno nie uciekał się do przemożnego Jej wstawiennictwa, kto z pobożną i ufną modlitwą do Niej się udawał." Pius IX o modlitwie do Maryji
https://www.youtube.com/channel/UCdC4jo ... o3tVw_F3cQ
"I nikt nigdy na próżno nie uciekał się do przemożnego Jej wstawiennictwa, kto z pobożną i ufną modlitwą do Niej się udawał." Pius IX o modlitwie do Maryji