Czy Jezus był rolnikiem?
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Czy Jezus był rolnikiem?
Nie pamiętam już dokładnie kto, chyba Roman Brandstaetter, autor Jezusa z Nazarethu twierdził że częste rolnicze wątki w przypowieściach Chrystusa sugerują że zajmował się zawodowo rolnictwem, nie jedynie profesją cieśli. Czy słyszeliście o tej teorii? Co o tym myślicie?
Ostatnio zmieniony 2022-12-09, 16:52 przez Nenderen, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Zdecydowanie Brandstaetter. Apostołowie, zapewne musieli jakoś zarabiać. Nie sądzę, aby wszędzie tak grupa mogła liczyć na utrzymanie. To było zbyt dużym obciążeniem.
Zatem prawdopodobnie najmowali się do różnych prac.
Poza tym Jezus starał się być jak jak brat dla każdego, kto był am haarec. Z tego powodu musiał się imać takich prac, jakie i oni wykonywali. A dzięki temu łatwiej znajdował wspólny język z maluczkimi. W szczególności przemawiając do tłumów.
Zatem prawdopodobnie najmowali się do różnych prac.
Poza tym Jezus starał się być jak jak brat dla każdego, kto był am haarec. Z tego powodu musiał się imać takich prac, jakie i oni wykonywali. A dzięki temu łatwiej znajdował wspólny język z maluczkimi. W szczególności przemawiając do tłumów.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Andeju, to może wiesz do którego polskiego wydania Jezusa z Nazarethu był dołączony wywiad z tym autorem zatytułowany "epoka, która była rajem"? Chyba właśnie tam była wzmianka o rolnictwie Jezusa, bo coś mi świta.
Ostatnio zmieniony 2022-12-09, 19:22 przez Nenderen, łącznie zmieniany 2 razy.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Nie, nie wiem. Mi się to kojarzy z przemową do Jezusa z Nazaretu.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
To może się pomyliłem.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Wiele przykładów agrarnych, czy wiejskich w przypowieściach i nauczaniu , moim zdaniem było spowodowane tym, że 90% ówczesnej ludności żyło na wsi i rozumiało takie nauczanie.
Jezus nie mógł być rolnikiem, bo nic nie wiemy, by jego rodzice mieli ziemię i gospodarstwo
wiemy, że był synem cieśli.
Natomiast praca najemna była bardzo w owych czasach popularna i Jezus mógł pracować w gospodarstwie, przy żniwach, czy zbiorze oliwek, winogron itp.
Jezus nie mógł być rolnikiem, bo nic nie wiemy, by jego rodzice mieli ziemię i gospodarstwo
wiemy, że był synem cieśli.
Natomiast praca najemna była bardzo w owych czasach popularna i Jezus mógł pracować w gospodarstwie, przy żniwach, czy zbiorze oliwek, winogron itp.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Rzeczywiście, bardzo logicznie to wyjaśniłeś.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Tak, nie był rolnikiem, tylko Nauczycielem.
Wiemy, że nie wykonywał żadnego stacjonarnego zawodu. Wędrował. I praca nie mogła mu zajmować zbyt wiele czasu.
Całkowicie zgadzam się z tym, że dostosowywał swoja mowę do słuchaczy. Ale nie tylko mowę. Przebywał z nimi. Nobilitował ich. Żył jak am haarec. I podejmował takie prace jak am haarec. Uważam, że podejmował się wraz z uczniami różnych prac dorywczych i sezonowych.
Rzemieślnicy w Palestynie byli warstwą średnia. Znaczącą i cieszącą się poważaniem. Byli w kręgu zainteresowania faryzeuszy. Natomiast warstwy najniższe były lekceważone. Jezus pobudzał wiarę właśnie wśród najbardziej potrzebujących. A czynił to w ten sposób, aby być przez nich traktowanym jak jeden z nich.
Zatem Jezus nie był rolnikiem, ale pracował na roli. Sezonowo i dorywczo. Jezus, może i był z wykształcenie cieślą, ale nie traktował tego, za swój zawód. Nie ma żadnych informacji, aby kiedykolwiek zajmował się ciesiołką. Można przyjąć, ze jako małolat pomagał w pracy ojcu.
Ale czy nie zastanawialiście się, dlaczego w Piśmie niemal nie ma nic na temat Jego dzieciństwa. I nie ma nic na temat młodości? Czy nie dlatego, że nie powinno być to obiektem naszych zainteresowań? Dlatego, że należy się skupiać wyłącznie na Jego nauce, anie na Jego zyciu?
Wiemy, że nie wykonywał żadnego stacjonarnego zawodu. Wędrował. I praca nie mogła mu zajmować zbyt wiele czasu.
Całkowicie zgadzam się z tym, że dostosowywał swoja mowę do słuchaczy. Ale nie tylko mowę. Przebywał z nimi. Nobilitował ich. Żył jak am haarec. I podejmował takie prace jak am haarec. Uważam, że podejmował się wraz z uczniami różnych prac dorywczych i sezonowych.
Rzemieślnicy w Palestynie byli warstwą średnia. Znaczącą i cieszącą się poważaniem. Byli w kręgu zainteresowania faryzeuszy. Natomiast warstwy najniższe były lekceważone. Jezus pobudzał wiarę właśnie wśród najbardziej potrzebujących. A czynił to w ten sposób, aby być przez nich traktowanym jak jeden z nich.
Zatem Jezus nie był rolnikiem, ale pracował na roli. Sezonowo i dorywczo. Jezus, może i był z wykształcenie cieślą, ale nie traktował tego, za swój zawód. Nie ma żadnych informacji, aby kiedykolwiek zajmował się ciesiołką. Można przyjąć, ze jako małolat pomagał w pracy ojcu.
Ale czy nie zastanawialiście się, dlaczego w Piśmie niemal nie ma nic na temat Jego dzieciństwa. I nie ma nic na temat młodości? Czy nie dlatego, że nie powinno być to obiektem naszych zainteresowań? Dlatego, że należy się skupiać wyłącznie na Jego nauce, anie na Jego zyciu?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Zgadzam się, z tym, że akurat to, że był synem ciesli jest mocno niepewne.Dezerter pisze: ↑2022-12-09, 22:10 Wiele przykładów agrarnych, czy wiejskich w przypowieściach i nauczaniu , moim zdaniem było spowodowane tym, że 90% ówczesnej ludności żyło na wsi i rozumiało takie nauczanie.
Jezus nie mógł być rolnikiem, bo nic nie wiemy, by jego rodzice mieli ziemię i gospodarstwo
wiemy, że był synem cieśli.
Natomiast praca najemna była bardzo w owych czasach popularna i Jezus mógł pracować w gospodarstwie, przy żniwach, czy zbiorze oliwek, winogron itp.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Jezus w Nazarecie*Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-10, 16:36Zgadzam się, z tym, że akurat to, że był synem ciesli jest mocno niepewne.Dezerter pisze: ↑2022-12-09, 22:10 Wiele przykładów agrarnych, czy wiejskich w przypowieściach i nauczaniu , moim zdaniem było spowodowane tym, że 90% ówczesnej ludności żyło na wsi i rozumiało takie nauczanie.
Jezus nie mógł być rolnikiem, bo nic nie wiemy, by jego rodzice mieli ziemię i gospodarstwo
wiemy, że był synem cieśli.
Natomiast praca najemna była bardzo w owych czasach popularna i Jezus mógł pracować w gospodarstwie, przy żniwach, czy zbiorze oliwek, winogron itp.
13
54 Przyszedłszy do swego miasta rodzinnego, nauczał ich w synagodze, tak że byli zdumieni i pytali: «Skąd u Niego ta mądrość i cuda? 55 Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Mariam*, a Jego braciom* Jakub, Józef, Szymon i Juda? 56 Także Jego siostry czy nie żyją wszystkie u nas? Skądże więc ma to wszystko?» 57 I powątpiewali o Nim. A Jezus rzekł do nich: «Tylko w swojej ojczyźnie i w swoim domu może być prorok lekceważony». 58 I niewiele zdziałał tam cudów, z powodu ich niedowiarstwa.
Marku - chyba jego sąsiedzi wiedzieli lepiej niż ty nie sądzisz?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- miłośniczka Faustyny
- Mistrz komentowania
- Posty: 4484
- Rejestracja: 26 sie 2018
- Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
- Has thanked: 1082 times
- Been thanked: 1153 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Markowi chyba chodziło o to, że Jezus nie był synem Józefa (to znaczy w dosłownym rozumieniu nie był).
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Gdyby chodziło o dosłowne rozumienie wyrażenie Marka nie zawierałoby wątpliwości/niepewności.miłośniczka Faustyny pisze: ↑2022-12-10, 19:19Markowi chyba chodziło o to, że Jezus nie był synem Józefa (to znaczy w dosłownym rozumieniu nie był).
Myślę, że Markowi po prostu "nie chodziło".
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Wszyscy znamy ten fragment. Z niego tak by się wydawało, prawda?Dezerter pisze: ↑2022-12-10, 19:11 54 Przyszedłszy do swego miasta rodzinnego, nauczał ich w synagodze, tak że byli zdumieni i pytali: «Skąd u Niego ta mądrość i cuda? 55 Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Mariam*, a Jego braciom* Jakub, Józef, Szymon i Juda? 56 Także Jego siostry czy nie żyją wszystkie u nas? Skądże więc ma to wszystko?» 57 I powątpiewali o Nim. A Jezus rzekł do nich: «Tylko w swojej ojczyźnie i w swoim domu może być prorok lekceważony». 58 I niewiele zdziałał tam cudów, z powodu ich niedowiarstwa.
Marku - chyba jego sąsiedzi wiedzieli lepiej niż ty nie sądzisz?
A jeszcze bardziej z z fragmentu z św. Marka:
"Czy nie jest to cieśla, syn Maryi, a brat Jakuba, Józefa, Judy i Szymona? Czyż nie żyją tu u nas także Jego siostry? I powątpiewali o Nim."/Mk 6,3/
Tyle, że nie zapominajmy, że to jednak tłumaczenie. Słowo tektōn w czasach Jezusa nie oznaczało jednoznacznie "cieśli".
Polecam artykuł o.Placyda Konia https://ofm.krakow.pl/cms/index.php?pag ... byl-ciesla
(w ogóle wszystkie artykuły tego zakonnika polecam.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Glownym zajeciem "ludowym" bylo rolnictwo. Wsrod rolnikow niektorzy nabyli zrecznosci/bieglosci w kilku rzemieslniczych czynnosciach. Ciesla uzyczal swej pracy innym, ale pozostawal rolnikoiem.
Inna ( nieco wyzsza forma dzialalnosci "firmowej" ) bylo rybolowstwo.
Typowi nierolnicy to juz budowlancy i metalurdzy ( kowale i platnerze ). To juz byla swego rodzau elita.
Inna ( nieco wyzsza forma dzialalnosci "firmowej" ) bylo rybolowstwo.
Typowi nierolnicy to juz budowlancy i metalurdzy ( kowale i platnerze ). To juz byla swego rodzau elita.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Czy Jezus był rolnikiem?
Dla mnie może być nawet pasterzem.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20