Pytania do Księgi Rodzaju
-
- Biegły forumowicz
- Posty: 1970
- Rejestracja: 18 kwie 2018
- Has thanked: 190 times
- Been thanked: 275 times
Pytania do Księgi Rodzaju
Co powiemy, gdy dziecko zapyta:
- czy najpierw byli jaskiniowcy czy Adam i Ewa?
Mogą być i podobne pytania:
A czy byli najpierw małpoludy czy Adam i Ewa?
Czy odpowiedź to: najpierw małpy, małpoludy, potem Adam i Ewa, potem jaskiniowcy?
A może „są dwie prawdy, naukowa i religijna”
czy też rozkładamy bezradnie ręce i nie wiem?
O Adamie i Ewie jest nie tylko w Księdze Rodzaju, ale i w listach (np dzisiejsze czytanie)
(Rz 5,12-15)
Przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli... Bo i przed Prawem grzech był na świecie, grzechu się jednak nie poczytuje, gdy nie ma Prawa. A przecież śmierć rozpanoszyła się od Adama do Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie zgrzeszyli przestępstwem na wzór Adama. On to jest typem Tego, który miał przyjść. Ale nie tak samo ma się rzecz z przestępstwem jak z darem łaski. Jeżeli bowiem przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć, to o ileż obficiej spłynęła na nich wszystkich łaska i dar Boży, łaskawie udzielony przez jednego Człowieka, Jezusa Chrystusa.
Czy upieramy się mimo wszystko że przed grzechem śmierć istniała, bo tak mówi nauka?
Ale w takim razie równie dobrze można by zaprzeczyć zmartwychwstaniu Jezusa, bo biologia uczy że zmarli nie zmartwychwstają
- czy najpierw byli jaskiniowcy czy Adam i Ewa?
Mogą być i podobne pytania:
A czy byli najpierw małpoludy czy Adam i Ewa?
Czy odpowiedź to: najpierw małpy, małpoludy, potem Adam i Ewa, potem jaskiniowcy?
A może „są dwie prawdy, naukowa i religijna”
czy też rozkładamy bezradnie ręce i nie wiem?
O Adamie i Ewie jest nie tylko w Księdze Rodzaju, ale i w listach (np dzisiejsze czytanie)
(Rz 5,12-15)
Przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli... Bo i przed Prawem grzech był na świecie, grzechu się jednak nie poczytuje, gdy nie ma Prawa. A przecież śmierć rozpanoszyła się od Adama do Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie zgrzeszyli przestępstwem na wzór Adama. On to jest typem Tego, który miał przyjść. Ale nie tak samo ma się rzecz z przestępstwem jak z darem łaski. Jeżeli bowiem przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć, to o ileż obficiej spłynęła na nich wszystkich łaska i dar Boży, łaskawie udzielony przez jednego Człowieka, Jezusa Chrystusa.
Czy upieramy się mimo wszystko że przed grzechem śmierć istniała, bo tak mówi nauka?
Ale w takim razie równie dobrze można by zaprzeczyć zmartwychwstaniu Jezusa, bo biologia uczy że zmarli nie zmartwychwstają
Ostatnio zmieniony 2023-06-25, 10:24 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13866
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2032 times
- Been thanked: 2216 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Ja odpowiadam tak:
Córko ja wierzę, że było tak, tak i tak. Ale są ludzie i pewnie z nimi się spotkasz, którzy wierzą tak, tak i tak.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19237
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2649 times
- Been thanked: 4665 times
- Kontakt:
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Nie tyle dwie prawdy, co twierdzenia religijne i naukowe zajmują się innymi aspektami stworzenia.
W dużej części rozkładamy ręce, ale na szczęście coraz wężej, bo wiemy coraz więcej i lepiej. Prawdą jest, że teologia nieco "zaspała" - właściwie poważne i twórcze rozważania na ten temat były od roku I do wieku V (św. Augustyn), później dłuuuugo nic i dopiero ostatnio teolodzy nad tym ślęczą.Andy72 pisze:czy też rozkładamy bezradnie ręce i nie wiem?
Zapraszam:
Ostatnio zmieniony 2023-06-26, 09:24 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Biegły forumowicz
- Posty: 1970
- Rejestracja: 18 kwie 2018
- Has thanked: 190 times
- Been thanked: 275 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Tylko by jedynym połączeniem nauki i wiarą nie zostało przejęcie samej nauki a Księga Rodzaju nie miała nic do powiedzenia.
Mam hipotezę:
na początku Bóg stworzył świat oraz Adama i Ewę. Pierwsi rodzice zgrzeszyli i wtedy zmieniła się cała fizyka Wszechświata na dużo mniej dla nas korzystną - symboliczne wygnanie z raju i ziemia rodząca cierń. Przemiana ta spowodowała zmianę historii na miliony lat krwawej ewolucji i na pojawienia się człowieka "w sposób naturalny" zamiast stworzenia go przez Boga. Pojawili się także inni ludzie - historia z Kainem.
Jak mówił ks. Prof. Heller
Ja się najlepiej modlę wtedy, gdy pracuję nad matematyką. Dlatego że matematyka to absolut, jedyny obszar ludzkiej działalności, który nie został dotknięty grzechem pierworodnym. W matematyce wszystko jest tak, jak powinno być. Nie może być inaczej.
Mam hipotezę:
na początku Bóg stworzył świat oraz Adama i Ewę. Pierwsi rodzice zgrzeszyli i wtedy zmieniła się cała fizyka Wszechświata na dużo mniej dla nas korzystną - symboliczne wygnanie z raju i ziemia rodząca cierń. Przemiana ta spowodowała zmianę historii na miliony lat krwawej ewolucji i na pojawienia się człowieka "w sposób naturalny" zamiast stworzenia go przez Boga. Pojawili się także inni ludzie - historia z Kainem.
Jak mówił ks. Prof. Heller
Ja się najlepiej modlę wtedy, gdy pracuję nad matematyką. Dlatego że matematyka to absolut, jedyny obszar ludzkiej działalności, który nie został dotknięty grzechem pierworodnym. W matematyce wszystko jest tak, jak powinno być. Nie może być inaczej.
Ostatnio zmieniony 2023-06-27, 15:29 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5474
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 870 times
- Been thanked: 1433 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
lajk dla ksiedza profesora hellera
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
-
- Złoty mówca
- Posty: 6093
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 464 times
- Been thanked: 926 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Dla mnie to całkowicie nieprzekonywujące.Andy72 pisze: ↑2023-06-27, 15:26 Tylko by jedynym połączeniem nauki i wiarą nie zostało przejęcie samej nauki a Księga Rodzaju nie miała nic do powiedzenia.
Mam hipotezę:
na początku Bóg stworzył świat oraz Adama i Ewę. Pierwsi rodzice zgrzeszyli i wtedy zmieniła się cała fizyka Wszechświata na dużo mniej dla nas korzystną - symboliczne wygnanie z raju i ziemia rodząca cierń. Przemiana ta spowodowała zmianę historii na miliony lat krwawej ewolucji i na pojawienia się człowieka "w sposób naturalny" zamiast stworzenia go przez Boga. Pojawili się także inni ludzie - historia z Kainem.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19237
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2649 times
- Been thanked: 4665 times
- Kontakt:
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Nie ma połączenia, bo wiara i nauka mówią o czym innym. W dziedzinie sposobu stworzenia kompetentna jest nauka, w dziedzinie teologii stworzenia - wiara.
Hipoteza jak każda inna, ale mało wg mnie prawdopodobna.Mam hipotezę:
na początku Bóg stworzył świat oraz Adama i Ewę. Pierwsi rodzice zgrzeszyli i wtedy zmieniła się cała fizyka Wszechświata na dużo mniej dla nas korzystną - symboliczne wygnanie z raju i ziemia rodząca cierń. Przemiana ta spowodowała zmianę historii na miliony lat krwawej ewolucji i na pojawienia się człowieka "w sposób naturalny" zamiast stworzenia go przez Boga. Pojawili się także inni ludzie - historia z Kainem.
-
- Biegły forumowicz
- Posty: 1970
- Rejestracja: 18 kwie 2018
- Has thanked: 190 times
- Been thanked: 275 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Dlaczego nieprzekonywujące/nieprawdopodobne?
Przecież Bóg jest wszechmogący, mógłby to zrobić.
Zamiast tego mamy algorytm:
1. popatrz na niezgodności między nauką a Księgą Rodzaju
2. przyjmij wszystko co głosi nauka
3. odrzuć wszystkie niezgodności z Księgi Rodzaju
a przecież
- stworzony świat został określony jako dobry a ostatecznie jako bardzo dobry
- nie było grzechu
- nie było śmierci, o tym jest w Księdze Rodzaju a nawet w Nowym Testamencie w Listach
- nawet nie bez powodu jest to, że zwierzęta żywiły się trawą i po Paruzji również będą
- była tylko jedna para na początku, przez jednego człowieka przyszedł grzech, tak samo jak jeden jest Chrystus
Zamiast tego:
- śmierć, zabijanie się były od zawsze , jedynie na początku grupa ludzi była tak niewinna i nieświadoma, że nie zdawała sobie sprawy ze zła
Jest to olbrzymie umniejszanie stanu początkowego ludzkości, poza tym robienie z Boga potwora, który celowo tworzy krwawą ewolucję.
Przecież Bóg jest wszechmogący, mógłby to zrobić.
Zamiast tego mamy algorytm:
1. popatrz na niezgodności między nauką a Księgą Rodzaju
2. przyjmij wszystko co głosi nauka
3. odrzuć wszystkie niezgodności z Księgi Rodzaju
a przecież
- stworzony świat został określony jako dobry a ostatecznie jako bardzo dobry
- nie było grzechu
- nie było śmierci, o tym jest w Księdze Rodzaju a nawet w Nowym Testamencie w Listach
- nawet nie bez powodu jest to, że zwierzęta żywiły się trawą i po Paruzji również będą
- była tylko jedna para na początku, przez jednego człowieka przyszedł grzech, tak samo jak jeden jest Chrystus
Zamiast tego:
- śmierć, zabijanie się były od zawsze , jedynie na początku grupa ludzi była tak niewinna i nieświadoma, że nie zdawała sobie sprawy ze zła
Jest to olbrzymie umniejszanie stanu początkowego ludzkości, poza tym robienie z Boga potwora, który celowo tworzy krwawą ewolucję.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19237
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2649 times
- Been thanked: 4665 times
- Kontakt:
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
Zamiast kombinować, lepiej starać się zrozumieć cudowny (ale nie mający nic wspólnego z opisem historycznym) przekaz Księgi Rodzaju.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6093
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 464 times
- Been thanked: 926 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
A jak w myśl tej hipotezy możemy być genetycznymi potomkami Adama i Ewy?Andy72 pisze: ↑2023-06-27, 15:26 Mam hipotezę:
na początku Bóg stworzył świat oraz Adama i Ewę. Pierwsi rodzice zgrzeszyli i wtedy zmieniła się cała fizyka Wszechświata na dużo mniej dla nas korzystną - symboliczne wygnanie z raju i ziemia rodząca cierń. Przemiana ta spowodowała zmianę historii na miliony lat krwawej ewolucji i na pojawienia się człowieka "w sposób naturalny" zamiast stworzenia go przez Boga. Pojawili się także inni ludzie - historia z Kainem.
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1601
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 202 times
- Been thanked: 638 times
- Kontakt:
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
n przecież wiadomo, że jaskiniowcy kamieniami rzucali w dinozaury aż je ubili...
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Pytania do Księgi Rodzaju
A kamieni wtedy było tak duże, że wyginęły wszystkie.
Przyznaję, że to niezaprzeczalny fakt. I potwierdzony przez jeden z najwyższych autorytetów. Jak też przez czasy obecne. Bo dinozaurów już nie ma, a ludzie są.
Przyznaję, że to niezaprzeczalny fakt. I potwierdzony przez jeden z najwyższych autorytetów. Jak też przez czasy obecne. Bo dinozaurów już nie ma, a ludzie są.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.