Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Piszemy tutaj wszystkie rozterki w naszym życiu duchowym. Rady na temat naszego życia w Kościele katolickim, pouczenie, itp.
Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13940
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2042 times
Been thanked: 2231 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: sądzony » 2023-08-22, 20:47

KKK 2713 Kontemplacja jest komunią: (...).
KKK 2714 Kontemplacja jest także najbardziej intensywnym czasem modlitwy. W niej Ojciec sprawia w nas "przez Ducha swego wzmocnienie siły wewnętrznego człowieka", by Chrystus zamieszkał przez wiarę w naszych sercach i abyśmy zostali "wkorzenieni i ugruntowani" w miłości (Ef 3,16-17).

Dodano po 11 minutach 34 sekundach:
Andej pisze: 2023-08-22, 17:27 Udział w Eucharystii jest najważniejszą modlitwą.
Piszesz o Sakramencie Eucharystii jako modlitwie czy o mszy świętej jako liturgii?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22637
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4222 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: Andej » 2023-08-22, 21:09

Najlepszym sposobem,
sądzony pisze: 2023-08-22, 20:59 by Chrystus zamieszkał przez wiarę w naszych sercach i abyśmy zostali "wkorzenieni i ugruntowani" w miłości
jest pełne uczestnictwo w mszy świętej.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13940
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2042 times
Been thanked: 2231 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: sądzony » 2023-08-23, 07:17

Nigdy nie zastanawiałem się nad Sakramentem Eucharystii w kontekście modlitwy.
Ale czy i w modlitwie i Eucharystii nie chodzi o komunię i zjednoczenie ...
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15150
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4276 times
Been thanked: 2991 times
Kontakt:

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: Dezerter » 2023-08-23, 14:42

Wracamy do tematu wątku
Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych
Co by nie pisać to trzeba jasno stwierdzić, że nasze formowe doświadczenia - osób, które są lub były we wspólnotach Odnowy - nie potwierdza, by to co opisuje Autor wątku było często spotykanym zjawiskiem
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6547
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 895 times
Been thanked: 736 times
Kontakt:

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-23, 15:50

A ile osób jest tu z Odnowy?
Tego nie wiem, ale chyba nie za wiele.
Na forum pisze aktywnie ze 20 osób, a ile jest z Odnowy?


Zresztą nie wiadomo czy osoby z Odnowy by opisali jak jest w sensie negatywnym, bo to oznaczałoby szkalowanie swojej własnej wspólnoty.

I może się ktoś wypowie, czy wierzą iż deszcz , lecący z sufitu, może być działaniem Ducha Świętego? Takie zjawisko opisał Karol Sobczyk, katolik, w założonej przez siebie wspólnocie.
@Dezertermoże się wypowiesz?

I dlaczego wspólnota założona przez katolików nazywa się chrześcijańską, a nie katolicką, to nie wiem.
Ostatnio zmieniony 2023-08-23, 15:53 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22637
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4222 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: Andej » 2023-08-23, 16:08

CiekawaXO pisze: 2023-08-23, 15:50 Zresztą nie wiadomo czy osoby z Odnowy by opisali jak jest w sensie negatywnym, bo to oznaczałoby szkalowanie swojej własnej wspólnoty.
Nie sądzę, aby opisywanie rzeczywistości było szkalowaniem. Przecież szokowanie jest rozpowszechnianiem nieprawdziwych informacji, które mogą zaszkodzić czyjejś dobrej opinii.
Na Forum już kilkakrotnie pisałem krytyczne uwagi na ten temat. Bez chęci szkodzenia. Zgodnie z tym, co obserwuję.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6547
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 895 times
Been thanked: 736 times
Kontakt:

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-23, 16:21

Ale chodzi mi o to, że jak coś jest nie tak w twojej własnej grupie Odnowowej, to niekoniecznie każdy będzie chciał się tym chwalić, a po 2, może uważać że to fajne i spoko, jeśli chodzi o te dary które wymienił Warsik, więc nie będzie się wypowiadał o nich negatywnie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22637
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4222 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: Andej » 2023-08-23, 17:20

Oczywiście, że nie negatywnie. Trzeba się starać, aby w jak największym stopniu obiektywnie.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15150
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4276 times
Been thanked: 2991 times
Kontakt:

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: Dezerter » 2023-08-23, 18:19

CiekawaXO pisze: 2023-08-23, 15:50 A ile osób jest tu z Odnowy?
Tego nie wiem, ale chyba nie za wiele.
Na forum pisze aktywnie ze 20 osób, a ile jest z Odnowy?


Zresztą nie wiadomo czy osoby z Odnowy by opisali jak jest w sensie negatywnym, bo to oznaczałoby szkalowanie swojej własnej wspólnoty.

I może się ktoś wypowie, czy wierzą iż deszcz , lecący z sufitu, może być działaniem Ducha Świętego? Takie zjawisko opisał Karol Sobczyk, katolik, w założonej przez siebie wspólnocie.
@Dezertermoże się wypowiesz?

I dlaczego wspólnota założona przez katolików nazywa się chrześcijańską, a nie katolicką, to nie wiem.
Musiałem sprawdzić, kto to ten Karol Sobczyk
sekretarz Sekretariatu ds. Nowej Ewangelizacji Archidiecezji Krakowskiej. W latach 2012-2017, również w ramach Sekretariatu, ściśle współpracował z abp Grzegorzem Rysiem. Od 2018 roku jest członkiem Rady ds. Dialogu Ekumenicznego i Międzyreligijnego Archidiecezji Krakowskiej.

Jak biskupi Ryś i Jędraszewski go popierają i akceptują to co ty masz do niego?
Ty nie wiedziałaś, że katolik jest chrześcijaninem przede wszystkim, a do odróżnienia od innych chrześcijan (braci i siostry w Chrystusie i Duchu) nazywa się katolikiem?
Jak w moim klasztorze leciał deszcz z sufitu to załatwiliśmy dotacje i już nie leci, bo dach zrobiony
natomiast często modlimy się na Eucharystii o deszcz i często zostajemy wysłuchani
więc jak pytasz czy deszcz może być działaniem Ducha Świętego? to odpowiadam, że tak :)
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6547
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 895 times
Been thanked: 736 times
Kontakt:

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-23, 19:57

I jak zwykle dookoła aby nie odpowiedzieć.
Ja się pytam, czy dla ciebie deszcz z sufitu, nadprzyrodzony, jest od Ducha Świętego?

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5588
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 887 times
Been thanked: 1448 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: abi » 2023-08-23, 19:58

para wodna się skropliła na zimnym i tyle
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6547
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 895 times
Been thanked: 736 times
Kontakt:

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-23, 20:13

Czyli katolik się nazywa katolikiem, tylko dla odróżnienia od chrześcijanina?
No pewnie też, ale katolik ma więcej wspólnego z Jezusem niż chrześcijanin poza Kościołem nie?
I ciekawe jest to, że jak Ryś i Jędraszewski powiedzą że Bóg może ładować telefon, to może:D

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5588
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 887 times
Been thanked: 1448 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: abi » 2023-08-23, 20:17

katolicy są podzbiorem chrześcijan
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15150
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4276 times
Been thanked: 2991 times
Kontakt:

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: Dezerter » 2023-08-23, 20:32

Czepiłaś się deszczu
a jak ludzie modlą się o deszcz na Eucharystii, bo susza i wychodząc z kościoła zaczyna lać, to natura, od Duch czy Toronto blessing? :p - komentarze wychodzących z kościoła niecharyzmatycznych katolików były jednoznaczne
- dzięki Bogu! (niektórzy dziękowali mojej żonie za skuteczność, bo to ona wówczas miała modlitwę wiernych )
jest to autentyczna opowieść z zeszłego roku.
Powinniśmy modlić się tak jak by wszystko zależało od Boga
i postępować tak jak by wszystko zależało od nas
Ciekawa - masz w sobie Ducha nazywanego Mocą Bożą, jesteś (ze wszystkimi tego konsekwencjami!) przybraną siostrą Jezusa Syna Bożego - wierzysz i korzystasz z tego?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Arek
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2390
Rejestracja: 29 sie 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 300 times
Been thanked: 321 times

Re: Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

Post autor: Arek » 2023-08-23, 20:40

Dezerter pisze: 2023-08-23, 20:32 Czepiłaś się deszczu
a jak ludzie modlą się o deszcz na Eucharystii, bo susza i wychodząc z kościoła zaczyna lać, to natura, od Duch czy Toronto blessing? :p - komentarze wychodzących z kościoła niecharyzmatycznych katolików były jednoznaczne
- dzięki Bogu! (niektórzy dziękowali mojej żonie za skuteczność, bo to ona wówczas miała modlitwę wiernych )
jest to autentyczna opowieść z zeszłego roku.
Powinniśmy modlić się tak jak by wszystko zależało od Boga
i postępować tak jak by wszystko zależało od nas
Ciekawa - masz w sobie Ducha nazywanego Mocą Bożą, jesteś (ze wszystkimi tego konsekwencjami!) przybraną siostrą Jezusa Syna Bożego - wierzysz i korzystasz z tego?
Chyba raczej tak to powinno brzmieć?
Powinniśmy modlić się dziękując Bogu za wszystko co nam daje.
I postępować wg Woli Bożej.
Ostatnio zmieniony 2023-08-23, 20:41 przez Arek, łącznie zmieniany 1 raz.
Jezus Chrystus jest moim Królem.

ODPOWIEDZ