Msza Trydencka
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Msza Trydencka
Podałem jeden z przykładów jako argument.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-30, 10:34 No dobrze, ale skąd mniemanie, że - dajmy na to w latach 50-tych XX wieku - było lepiej?
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Msza Trydencka
Powiem Ci, że mi również bardzo trudno patrzeć na to epatowanie nagością i erotyką.
Bardzo podoba mi się moda skromna. Podoba mi się jak ubierają się katoliczki, dziewczyny od świadków Jehowy a nawet młode muzułmanki.
Drażni mnie erotyka w tańcu, w sztuce.
Drażni mnie to, że na przykład taniec na rurze stał się dyscypliną sportową, podczas gdy za mojej nastoletniości taniec na rurce był atrybutem knajp dla dorosłych.
Kiedyś mówiło się "klub nocny"/nightclub na miejsce wątpliwej moralności - dzisiaj to synonim dyskoteki.
Z drugiej strony pamiętam w latach 80-tych gdy byłem młodym nastolatkiem i lubiłem czytać ksiązki i gazety, że wówczas w takich róznych gazetkach typu krzyzówki, łamigłówki były artykuły pornograficzne - w sensie opowiadania bez obrazków. Nawet pamiętam do dzisiaj - były artykuły "opowieści" o charakterze pedofilskim.
Więc z tym też było różnie.
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Dużo się zmieniło w latach 60-tych.
Ostatnio zmieniony 2023-01-01, 22:12 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Msza Trydencka
Trochę wydaje mi się, że zmiany liturgiczne były jednym z elementów zmian kulturowych w XX wieku.
Były zapewne krokiem w dobrym kierunku.
Ale z drugiej strony jak obserwuję fascynację starą liturgią to mam wrażenie, że jest w ludIach gdzieś ta tęsknota to rzeczywistości sprzed tych wszystkich rewolucji społecznych i religijnych. Trochę to aggiornamento jakby ograbiło sacrum.
Podobnie jak "sacrum" w modzie, sztuce, kulturze - gdzieś zeszło na obszar "profanum".
Dodano po 49 sekundach:
Ale może to wyimaginowana, wewnętrzna tęsknota po prostu za sacrum.
po prostu chłopak ze wsi
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Msza Trydencka
Istnieje związek między dawnym podejściem żyjących w zachodnich społeczeństwach katolików do skromności w ubiorze a ich dawnemu, częściej żarliwemu zaangażowaniu we Mszę.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Msza Trydencka
Dla mnie dyskusja o wyższości formy nad treścią.
Z jednej strony nie rozumiem kościelnych ograniczeń w sprawowaniu eucharystii w starym rycie, a z drugiej nie rozumiem tych, którzy przedkładają formę nad treścią.
Oczywiście można dyskutować o sprawach doktrynalnych. Jednak, dla większości nie mają one głębszego znaczenia, gdyż poprzestają na starym rycie.
Co, nota bene, pobrzmiewało w dyskusji prowadzonej na Forum przed kilku laty.
Z jednej strony nie rozumiem kościelnych ograniczeń w sprawowaniu eucharystii w starym rycie, a z drugiej nie rozumiem tych, którzy przedkładają formę nad treścią.
Oczywiście można dyskutować o sprawach doktrynalnych. Jednak, dla większości nie mają one głębszego znaczenia, gdyż poprzestają na starym rycie.
Co, nota bene, pobrzmiewało w dyskusji prowadzonej na Forum przed kilku laty.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Msza Trydencka
Ja np. nie uważam by forma była ważniejsza nad treścią ale czuję sentyment do dawnego rytu.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Msza Trydencka
Pewnie, ze forma nie jest wazniejsza nad trescia. Mnie osobiscie od jakichs 20 lat zadziwia fakt, iz z nowej formy zrobionno swego rodzaju bozka, a tradycyjnej zakazano.Tto dopieroo "tolerancja" ... ze niby forma nie jest wazniejsza nad trescia?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
I to jest uczciwe postawienie sprawy. Nie jest to jednak kategoria do decyzji w Kościele.
Kiedy czytam posty różnych "tradsów", mam raczej wrażenie ubóstwienia starego mszału.