Regulamin Forum
§ 1
Zasadniczym celem Forum jest rozwój osobisty w wierze katolickiej. Wątki przeciwne temu celowi mogą być automatycznie usuwane.
§ 2
Dyskusja na tematy związane z religią katolicką i wiarą, oraz tematami, które są ważne dla katolików. W szczególności także na tematy związane z innymi wyznaniami i religiami. Tematy polityczne są dopuszczalne jeśli dotyczą wpływu polityki na naszą rzeczywistość, zwłaszcza w kontekście wiary i swobód i postaw religijnych oraz patriotyzmu.
§ 3
Forum jest otwarte dla osób wierzących i niewierzących. Prawo do wypowiedzi posiadają wyłącznie osoby zarejestrowane. Używany login nie może obrażać niczyich uczuć.
§ 4
Każdy uczestnik ma prawo do wyrażania swoich poglądów. Ale nikt nie ma prawa do...
Czasami mamy ochotę pogadać trochę poważniej niż na czacie, ale tak o wszystkim, o czymś co się wydarzyło ostatnio itp
Można założyć jakiś swój wątek lub zacząć dyskusję tutaj na luzie, bez marudzenia moderacji, że nie na temat
Właśnie, skąd wiecie o tym forum, jak tutaj trafiliście? Od znajomych, na fejsie gdzieś kliknęliście, a może z jakiś stron?
Ja tutaj trafiłem, w taki oto sposób. Pytam się Czernina, to jaki adres forum dajemy, bo od kilku dni myśleliśmy o własnym forum, więc trzeba działać, odpisał że zchrystusem.pl, więc kupiłem taką domenę, wrzuciłem pliki forum i tak tu trafiłem ;-)
aaa, jeszcze to nie koniec historii, to forum jest kontynuacją forum Czernina w zasadzie, pierw na jego forum trafiłem :-)
Temat wywołany Listem KEP w sprawie stosunku katolików do żydów, czy Żydów
Niech wprowadzeniem do dyskusji będzie post Marka Piotrowskiego
Na marginesie listu KEP, taki szerszy problem: mam wrażenie, że jest jakieś dwójmyślenie o Żydach.
Lumen Gentium (bądź co bądż dokument soborowy), p.9:
(…) Przeto wybrał sobie Bóg na lud naród izraelski, z którym zawarł przymierze i który stopniowo pouczał, siebie i zamiary woli swojej objawiając w jego dziejach i uświęcając go dla siebie. Wszystko to jednak wydarzyło się jako przygotowanie i jako typ owego przymierza nowego i doskonałego, które miało być zawarte w Chrystusie, oraz pełniejszego objawienia, jakie dać miało samo Boże Słowo, stawszy się ciałem.
„Oto dni nadchodzą, mówi Pan, i zawrę...
Temat wciąż wypływający w innych wątkach a wart swojego i porządnego opracowania i zbadania, do czego zapraszam wszystkich, do wspólnego studiowania Pisma i Tradycji oraz Magisterium co naucza w tym temacie.
Bracia odłączeni tez niech się czują zaproszeni do przedstawienia jak oni i ich denominacje wierzą, byśmy mieli szerszy obraz
Zacznijmy od wprowadzenia, co żydzi w ST i I wieku rozumieli gdy mówili tysiąc ?
Nie pamiętam u kogo to usłyszałem, ale mądry był B-) :!:
- tysiąc to był największy liczebnik żydowski, większego nie mieli, czyli nie mieli miliona, miliarda itd. Gdy w Biblii pada tysiąc to należy go odczytywać nie literalnie tysiąc a cała wieczność , mnóstwo , nieskończoność itp
Druga uwaga - omawiamy fragmenty z...
Temat widnieje na kilku religijnych forach, więc postanowiłem ją tutaj zamieścić.
Ta zabawa nas dużo nauczy.
Można korzystać ze stron internetowych, polecam: www.wbibli.pl
Warunki konkursu:
1 . Pytania mogą dotyczyć tylko Biblii i odpowiedź na pytanie musi być cytatem z Biblii . Czasem może być wymagane słówko wyjaśnienia, ale w większości przypadków cytat powinien wystarczyć.
2 . Pytanie ma prawo zadać tylko ta osoba, która odpowiedziała na poprzednie pytanie. Zadaje je od razu, nie czekając na potwierdzenie poprawności swej odpowiedzi.
2.1 . Odpowiadający ma 24 godziny na zadanie swego pytania. Potem każdy może zadać pytanie
3 . Gdy odpowiedź jest nieprawidłowa, (co stwierdzi ten, który zadał pytanie, albo administracja),...
Zakładam ten wątek, gdyż doszedłem do wniosku, że nie da się poważnie dyskutować na (trudne!) tematy stworzenia, grzechu pierworodnego itd z uzględnieniem najnowszej wiedzy naukowej, jednocześnie będąc wystawionym na ataki personalne ludzi negujących ustalenia naukowe.
Dlatego właśnie w tym wątku proszę o dyskutowanie tylko osoby, które nie wypierają faktów naukowych . Nie jest to więc miejsce na dyskusję czy ewolucja istnieje, czy Wszechświat ma 6000 lat ani czy ewolucja jest spiskiem uczonych.
Tu przyjmujemy stwierdzone przez naukę fakty (a także pomocniczo co bardziej prawdopodobne i ugruntowane hipotezy) i staramy się wykorzystać je do pogłębienia rozumienia dzieła Stworzenia, a także tematów trudnych (jak grzech pierworodny)....
Temat wydzielony z duch dusza...- Dezerter
Biblię pisali ludzie, ale natchnieni Bożym duchem (2 Piotr.1:21), czyli pisali to, co chciał sam Bóg. Słowo Boże jest więc doskonałe, spójne, harmonijne i nie może sobie przeczyć. Zarówno stary, jak i nowy testament jest od Boga.. przyjmując Biblię przyjmujemy jej całość, nawet z tzw. niewygodnymi dla nas wersetami. Te sprzeczności jednak są pozorne, bo Biblia nie może sobie przeczyć. Zatem trzeba poszukiwać właściwej wykładni, właściwego zrozumienia Bożych słów. Poza tym Biblia nie jest pisana jak podręcznik szkolny, który wszystko po kolei dokładnie wyjaśnia. Biblia trochę wyjaśnia tu, a trochę tam - coś znajdziemy w starym testamencie, a coś w nowym, coś np w 1 księdze Mojżeszowej, a coś w...
Adam i Ewa byli pierwszymi ludźmi zatem dochodziło do kazirodztwa. Musiało bo inaczej nie dochodziło by do rozmnażania jak polecił Bóg.
Było to wtedy dopuszczalne bo nie było innej możliwości i wtedy może nie był to grzech. Genetycznie byliśmy bez wad i ludzie rodzili się zdrowi.
Z drugiej strony najpierw nie grzech , potem grzech, a może byli w tym czasie stworzeni też Inni ludzie, choć w Biblii nic takiego nie ma :-\
Pomyślałem, ze przyda się taki wątek
Na początek HISTORIA JEROZOLIMY W 3D i w 23 minuty :)
od powstania - przed 1450 rokiem, goła Skała, i jakaś pierwsza tajemnicza świątynia w mieście (nie Salomona) pole/klepisko Arauny Jebuzydy, widzimy ołtarz Dawida, obie świątynię, dwa wzgórza Golgoty (!) pierwsze świątynie chrześcijańskie, meczet Al Aksa i Kopułę na Skale. Wartością dodaną jest pokazująca się liczba ludności - dla mnie bardzo ciekawe , polecam
Tytułowego zagadnienia nie pojmuję. Wedle doktryny Pan Jezus jako Bóg-człowiek, zstąpiwszy w byt ludzki, na ziemię, poznał wszystko i wszystkich; nie ma przeto rzeczy w doświadczeniu ziemskim rzeczy, ani w duszy ludzkiej treści, której on by nie zrozumiał; jednakże skąd Nasz brat starszy ma wywodzić idealnie dokładną znajomość tego, co przeżywa, powiedzmy, genialny matematyk, zamieszkujący ciasną kawalerkę jakiegoś wielopiętrowego bloku gdzieś na rosyjskiej ziemi, 2 000 lat z nawiązką po Ukrzyżowaniu, gdzie przeżywa bardzo ciężką depresję?
Ja rozumiem, że teraz, jako Chrystus wniebowstąpiony, Pan Jezus ma możliwość doskonałego wglądu w serce każdego człowieka, ale wedle doktryny ów wgląd zyskał Pan Jezus nie po, lecz jeszcze przed swoją...
Podczas śmierci Jezusa nastąpiła długotrwała ciemność, nie mogło to być zaćmienie Słońca, które trwa tylko kilka minut.
A Flegon z Tralles podaje (
Fragment 16 z dzieła Flegonta Zestawienie olimpijskich zwycięzców i czasów, który dotyczy 4 roku 202 olimpiady (rok 32/33), podaje, że słońce uległo zaćmieniu większemu niż kiedykolwiek, tak że w ciemności o godzinie 6. widać było gwiazdy, a równoczesne trzęsienie ziemi w Bitynii w gruzy obróciło wiele domów w Nicei . Ewangelie podają, że w trakcie śmierci Jezusa około godziny szóstej nastąpiła ciemność i nie było widać światła słonecznego:
Rozumiem że ten rok liczony jest końcówka 32 roku i początek 33 roku
Czyli Ukrzyżowanie było w kwietniu 33 roku (można wyznaczyć dokładną datę znając to...
:arrow: Jest chrzest Jezusa Chrystusa w Jordanie. Chrzci Jezusa Jan. Oczywiście Jan doskonale wie kim jest Jezus. Ma zresztą znaki z Nieba.
Potem jest moment gdy Jan jest wtrącony do więzienia i nagle Jan wysyła swych uczniów by zapytali Jezusa czy to on jest Mesjaszem? O co tu chodzi? To nie jest spójne! Przecież na chrzcie Jan wie kim jest Jezus??? :-o :-o
Witam, jak wiemy 10 przykazań Bożych jest skróconą wersją prawdziwych przykazań w których pisze Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Jahwe, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. A w Kościołach jest pełno takich obrazów i rzeźb.
Zdaje sobie sprawe, ze temat byl walkowany, i moze stac sie znow kontrowersyjny.
Jednak - po kilkunast miesiacach przygladania sie roznym artykulom , pracom naukowym i ogolnopopularnym wydaje mi sie, ze swiat badawczy powoli, choc krok po kroku, systematycznie dochodzi do wniosku o rzeczywistej, realnej zmianie klimatycznej, ktora wydarzyla sie w epoce kamiennej i objawila jako kataklizm na skale globalna.
Mechanizm ten wyglada tak:
1) epoki ocieplenia i oziebienia klimatu na ziemi sa cykliczne i mozna je juz zweryfikowac na przestrzeni kilkuset ( okolo miliona nawet ) tyiecy lat.
2) epoka ocieplenia zawsze poprzedzy epoke oziebienia
3) oziebienie klimatu jest skutkiem nadmiernego ocieplenia klimatu
4) najczesciej epoka oziebienia...
Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...
Na tak postawione tytułowe pytanie, z całym przekonaniem, odpowiadam: Rzeczywistość historyczna :!:
Postaram się - poprzez cytowanie słów Pana Jezusa oraz apostołów - wykazać, że nie ma podstaw do wiary, że oni traktowali w/w opisy biblijne, jako coś nierzeczywistego historycznie; a skoro tak - to czy my, uczniowie Chrystusa, mamy dokonać rozłamu, trzymając się swoich koncepcji, dalekich od historycznej realności stworzenia, potopu, zagłady Sodomy ?...
Jezus oraz apostołowie stosowali w swym przekazie do odbiorców, literackie środki wyrazu w postaci choćby przypowieści czy alegorii (przenośni).
Mt 13:24 bw Inne podobieństwo podał im, mówiąc: Podobne jest Królestwo...
Kto nim był? Adam? Noe? Czy może Abraham? Większość księży z którymi na ten temat rozmawiałem twierdziła że Abraham, jeden z inaczej mówiących napomknął że patriarchowie byli już wcześniej jak wzięty do nieba pradziadek Noego i jego syn Matuzalem. Ale on sam pierwszego patriarchy nie wskazał. Waszym zdaniem kto nim był?
A czy Melchizedek też był patriarchą?
I czy teściowie Abrahama i Izaaka też nimi byli?
Aktualnie czytam książkę Jedyny taki Jedynak z serii Bombowa Biblia której autorem jest Andy Robbs.
Jest tam wzmianka, że Paschę zawsze (tj. w czasach Jezusa czy potem też?) obchodzono w czasie pełni Księżyca czyli wtedy gdy słońce i księżyc są po przeciwnych stronach Ziemi. Tymczasem według Ewangelii w południe dnia ukrzyżowania Jezusa cały kraj pokryły ciemności na czas trzech godzin. Bóg dokonał więc wyjątkowego zaćmienia słońca wbrew naturalnym prawom fizyki. Ewangelie zostały spisane kilkadziesiąt lat po tym dniu gdy jeszcze żyli jego świadkowie. Gdyby fakt cudownego zaćmienia słońca na obszarze całego kraju był wymysłem nikt nie zapisał by go w księdze pretendującej do miana objawionej w czasach gdy żyło jeszcze pokolenie z tego...
Wiem, że są tu teologowie i znający się na analizie Słowa - proszę o pomoc... dwa zagadnienia...
Nie zatrzymuj Mnie; jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca (J. 20, 17)
Jak to się zatem ma do: Ojcze w ręce Twoje oddaję ducha Mojego (Łk. 23, 46)?
Czy wstępowanie do nieba odbywało się etapami?
***
Co więcej, jeden ojciec Karmelita mówił, że w ogole nie było wniebowstąpienia, że to jest tylko metafora teologiczna, a Jezus wstąpił do nieba od razu po śmierci.
Jesli tak, to dlaczego mówił Magdalenie, że jeszcze NIE wstąpił?
Jak to w końcu było z wniebowstąpieniem?
Dlaczego Jezus mowił Magdalenie, jeszcze nie wstąpiłem do Ojca , a skoro tak, to nie zatrzymuj (czy, jak inni tłumaczą: nie dotykaj ) Mnie?
Czy Magdalena,...
Jednym z poruszających mnie wydarzeń biblijnych (to a propos umiejscowienia tematu w dziale) jest nazywanie Jezusa synem Dawida a także podkreślanie Jego pochodzenia od niego. Tymczasem Dawid na wskutek intrygi doprowadził do śmierci małżonka pożądanej przez siebie kobiety. Był więc Dawid mordercą jak Kain lecz Jezus mimo to zechciał być jego potomkiem. Krew wcielonego Boga jest więc krwią pochodzącą z krwi Kaina, nie tego dosłownego lecz o imieniu Dawid. Myślę że Bóg decydując się na bycie potomkiem takiego grzesznika chciał pokazać że Jego miłość do grzesznej ludzkości jest naprawdę bezgraniczna a Jego miłosierdzie zaiste jest - jak to pisała święta Faustyna - powodem dziwienia się ludzi oraz aniołów.
Podobnie myślało kilka osób z mojej...
No to proponuję poważny temat
Jak to pogodzić, że współczesny KRK uznaje współczesną teorię ewolucji gatunków czyli powstanie człowieka w procesie ewolucji a jednocześnie godzi to ze stworzeniem go przez Boga. Ważnym problemem w tym temacie jest również rozumienie Raju a szczególnie grzechu pierworodnego, ale skupiamy się na ludziach.
Myślę, że większość z was próbowała zmierzyć się z tematem i wyjaśnić jak to było - podzielcie się swoimi przemyśleniami i ustaleniami, czy poglądami.
Mój wikary, który uczy młodzież w szkole ostatnio wyłożył nam taką teorię, nazwijmy ją:
Koncepcja nr 1
- Bóg stworzył świat i życie, które na drodze ewolucji doszło do swojej korony, do rozwoju z człowiekowatych czyli człowieka, który otrzymał duszę od Boga....
Znajomy wyznawca mesjanista napisał ciekawy post pokazujący na czym polegała i jaka była ofiara składana w Świątyni - mnie bardzo zaciekawiło, więc się dzielę
tylko nie wiem czemu pisze, że Nowego Przymierza , ale oni nadal żyją w Starym - dla mnie przynajmniej
Ofiary Nowego Przymierza
Tylko trzy rodzaje zwierząt, są dopuszczalne na ofiarę na ołtarzu Bożym: wolne od wad woły (byki lub krowy), owce (baran lub owca), lub kozy (kozioł lub koza). Każdy rodzaj tych zwierząt jest udomowiony i spokojny. Oprócz tych ssaków, tylko dwa ptaki mogły być ofiarowane: synogarlice i gołębie, z których oba są również nie drapieżne i spokojne. Oprócz tych ofiar ze zwierząt, biedny człowiek może składać różne ofiary z mąki, która była stosowana na chleb dla...
Zastanawiajac sie nad odpowiedzia na pytanie o poczatek zycia na ziemi, hipoteza o ewolucji ( zwana rowniez teoria ewolucji) zdaje sie byc w dzisiejszych czasach teoria dominujaca. Niektorzy sa przekonani i twierdza, ze jest ona jedyna wlasciwa teoria dotyczaca opisu stworzenia wszechswiata i opisu zycia na ziemi.
Mozna sie zastanowic, czy to jest akurat prawda.
Wiemy, ze hipoteza kreacjonistyczna nie jest udowadnialna laboratoryjnie. Onaczac to moze ( wedlug ogolnie przyjetych kryteriow ), ze opis przebiegu zjawisk podanych przez kreacjonistow nie nosi znamion naukowosci ... argumenty sa poszlakowe, posrednio wynikaja z sytuacji, i przyjmuja pewne zalozenia ideowe opisywanych znalezisk, odkryc czy zrodel pisanych ( szczegolnie tych...
Pierwszych ludzi mamy opisanych Biblii jako Adam i Ewa i tego się trzymam. Ale naukowo ziemia iles tam lat ma. I można również wyznaczyc ile lat temu pojawili sie pierwsi ludzie. Z opisów Biblii wynika trochę jakby byli juz rozwiniętymi ludźmi.
Jak pierwsi ludzie myśleli o śmierci, nie mieli takich nauk jak Biblia i nie było kapłanów. Ciekawe to jest dla mnie :)
Jakby co nie chodzi mi o ewolucje tylko pierwszych ludzi.
Wątek na luzie.
Nie możesz tworzyć nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
