Regulamin Forum
§ 1
Zasadniczym celem Forum jest rozwój osobisty w wierze katolickiej. Wątki przeciwne temu celowi mogą być automatycznie usuwane.
§ 2
Dyskusja na tematy związane z religią katolicką i wiarą, oraz tematami, które są ważne dla katolików. W szczególności także na tematy związane z innymi wyznaniami i religiami. Tematy polityczne są dopuszczalne jeśli dotyczą wpływu polityki na naszą rzeczywistość, zwłaszcza w kontekście wiary i swobód i postaw religijnych oraz patriotyzmu.
§ 3
Forum jest otwarte dla osób wierzących i niewierzących. Prawo do wypowiedzi posiadają wyłącznie osoby zarejestrowane. Używany login nie może obrażać niczyich uczuć.
§ 4
Każdy uczestnik ma prawo do wyrażania swoich poglądów. Ale nikt nie ma prawa do...
Czasami mamy ochotę pogadać trochę poważniej niż na czacie, ale tak o wszystkim, o czymś co się wydarzyło ostatnio itp
Można założyć jakiś swój wątek lub zacząć dyskusję tutaj na luzie, bez marudzenia moderacji, że nie na temat
Właśnie, skąd wiecie o tym forum, jak tutaj trafiliście? Od znajomych, na fejsie gdzieś kliknęliście, a może z jakiś stron?
Ja tutaj trafiłem, w taki oto sposób. Pytam się Czernina, to jaki adres forum dajemy, bo od kilku dni myśleliśmy o własnym forum, więc trzeba działać, odpisał że zchrystusem.pl, więc kupiłem taką domenę, wrzuciłem pliki forum i tak tu trafiłem ;-)
aaa, jeszcze to nie koniec historii, to forum jest kontynuacją forum Czernina w zasadzie, pierw na jego forum trafiłem :-)
Często widzę,patrzę i słyszę, że coraz stopniowo wyżej wzrasta nienawiść.
Obejrzałem mnóstwo o nich filmy,ucieczka z sobiboru tutaj trochę mózg ryje.
Ja im współczuję,przecież Polacy tak samo cierpieli,głód,rozszczeliwanie przechodniów,łapanki w nocy,godzina policyjna.Chore czasy,co uważacie o tym?.
...
Źle rozumiesz. Żyd wierny swojej wierze (Abrahama, Mojżesza itd) wierzy w Chrystusa.
Niestety, nie wszyscy uwierzyli.
Każdy katolik jest duchowym Żydem. Nie każdy Żyd jest duchowym Żydem.
Traktujemy tych Żydów, którzy nie uwierzyli w Jezusa jako zagubionych braci.
Takich, co pozostali na wierze takiej, jak wyglądała w roku 0 nie pomawiamy o wiarę w innego Boga .
SPrzeniewierzyli się przez brak wiary w Chrystusa, ale w Boga wierzą tego samego.
Prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, prawdziwym zaś obrzezaniem jest to, które się dokonuje w sercu, obrzezanie duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga. /Rz 2,29/
Pytam więc: Czyż odrzucił Bóg swój lud? Żadną miarą. Ja przecież też...
W skrócie historia Świątyni. Wybudowana przez króla Salomona pomiędzy rokiem 968 a 962 p.n.e. Została zburzona przez Nabuchodonozora w roku 586 p.n.e., następnie odbudowana w latach 520-516 p.n.e. Ponownie zburzona w roku 70 n.e. przez cesarza Tytusa, chociaż niektórzy twierdzą, że pożar świątyni wybuchł przez przypadek i Tytus chciał ją ratować, ale nie zdołał. I do dziś nie została odbudowana. Dlaczego? Przecież to było miejsce dla Żydów najświętsze, miejsce spotkania z Bogiem, miejsce składania ofiar, a przede wszystkim miejsce w którym Bóg był zawsze gotowy wysłuchać lud, okazać miłosierdzie, udzielić pomocy. Dlaczego więc Żydzi zrezygnowali z tak wiele znaczącego dla nich miejsca? Pomijam tu historie Żydów, chodzi mi o okres po 1948...
Zaznajamiam się obecnie ze stykiem wiary żydowskiej i naszej. Jeśli ktoś miałby wiedzę na poniższy temat, to poproszę o pomoc.
W micwie o oczyszczaniu się z grzechów jest zapis o tych, którzy generalnie mają przechlapane i nie będą mieli odpuszczone :
Następujące osoby nie mają udziały w przyszłym świecie. Przeciwnie, ich zostaną odcięte i będą sądzeni za swą wielką niegodziwość i grzechy na zawsze:
...
ci, którzy zaprzeczają Torze,
Istnieją trzy osoby uważane za tych „którzy zaprzeczają Torze”:
....
c) ci, którzy twierdzą, że chociaż Tora pochodzi od Boga, Stwórca zastąpił jedną micwę inną i unieważnił pierwotną Torę, takjak Arabowie .
...
I jak widać, w śród tych osób Chrześcijanie, bo wg Żydów zastąpiliśmy jedne zapisy...
Kol Nidrei to pieśń, która jest odśpiewywana w synagogach na początku wieczoru Jom Kipur, najświętszego dnia w kalendarzu żydowskim. Tekst pieśni opowiada o anulowaniu wszelkich przysiąg i zobowiązań, jakie Żydzi złożyli wobec Boga w ciągu roku. Pieśń ta ma charakter modlitewny i jest uważana za jedną z najpiękniejszych i najbardziej poruszających pieśni w tradycji żydowskiej ²⁴⁵.
Mam nadzieję, że odpowiedziałem na Twoje pytanie. Czy mogę pomóc Ci w czymś jeszcze?
Źródło: Konwersacja za pomocą usługi Bing, 20.10.2023
(1) Kol Nidrei: What it is and where it came from, explained by cantors.
(2) Kol Nidre - Wikipedia.
(3) Kol Nidre - Wikiwand.
(4) Po co muzyka? - Zintegrowana Platforma Edukacyjna.
(5) Tą piosenką...
W odniesieniu do watku o zydowskiej mysli na temat budowy swiatai aby lepiej pojac znaczenie koncepcji rownowagi i harmonii jako wlasciwej proporcji miedzy miloscia i sprawiedliwoscia nalezy dozyc doporownania stanowisk trzech wielkich religii w swietle teorii trzech kolumn.
ogolnie rzecz ujmujac cywilizacja istniejaca na calej ziemi opiera swoje glowne myli i zalozenia na trzech wielkich religiach, ktorymi sa: chrzescijanstwo, islam i buddyzm ( wraz z ich odlamami ).
Wszystkie te religie zaczerpnely wiele kluczowych koncepcji ze zrodel judaizmu ( ze wszystkimi pobocznymi nurtami czy parajudaistycznymi zalozeniami ).
Kazda jednak zapozyczyla pewien szczegolny aspekt, czyniac go osia swej doktryny; a w tym znaczeniu zaniedbujac pozostale....
Dzisiaj są Dni judaizmu w naszym kościele. Ja lubię te dni, jest wiele ciekawych spotkań, rozmów, wspólnych modlitw. Mamy okazję bliżej poznać religię w jakiej wychował się Jezus. Ale na kanale Trudno być katolikiem jest film Dni judaizmu w Kościele to wyraz pogardy i szyderstwa ze świętej wiary
Film pomijam, obejrzyjcie i oceńcie sami. Ale czytając komentarze, niektóre przeraziły mnie, tyle w nich nienawiści, tyle pychy, wręcz agresji, tyle podziałów. Antysemityzm wśród katolików kwitnie. Mnie to bardzo razi, czyż nie znamy dwóch najważniejszych przykazań Jezusa?
Jestem ciekawa waszej opinii.
Krążą w necie różne fałszywki i paszkwile antyżydowskie na temat okropnych rzeczy jakie w Talmudzie rabini wypisują na temat chrześcijan a szczególnie Jezusa. Myślę, że na naszym poważnym forum warto tą sprawę omówić, by była w przyszłości źródłem zweryfikowanych i przedyskutowanych wiadomości na ten temat.
Jak zwykle proszę o poziom i kulturę dyskusji w tym szczególnie drażliwym temacie. Proszę również o sprawdzanie, weryfikowanie i podawanie źródeł swoich cytatów
Ja na początku przedstawię wyważony i porządny artykuł z Forum Żydów Polskich Pawła Jędrzejewskiego, którego znam z forum i cenię.
Judaizm
Jezus w Talmudzie? Kiedyś z powodu tych oskarżeń najpierw cenzurowano i palono księgi, a później prześladowani i mordowani byli...
Tytuł wątku ma być nawiązaniem do świetnej serii filmów z prof. Bralczykiem - Z Biblii ukradzione - jeśli nie znacie polecam serdecznie:
Chciałbym abyśmy wspólnymi siłami zebrali w tym wątku i pogłębili wiedzę na temat naszych korzeni , które dla chrześcijan wyrastają wprost z judaizmu, przez judeochrześcijaństwo.
Zainspirował mnie Tomaszek opisem szabatu żydowskiego :
Nie wiem Dezerterze czy zdarzyło Ci się gościć kiedykolwiek w żydowskiej rodzinie, ale w takiej religijnej. Tam łamanie chleba masz przy każdym posiłku. Chleb łamie się czy kroi przed posiłkiem i odmawia nad nim błogosławieństwo:
Błogosławionyś Ty Panie nasz, Bożę nasz, Królu wszechświata, który wyprowadzasz chleb z ziemi.
Często też pojawia się wino, w szabat...
No nie mogłem tego nie poruszyć. Na pewno spotkaliście się z takim zjawiskiem, ruchem, jakby tego nie nazwać. Co ciekawe, zauważyłem, że pod tą nazwą często ukrywają się nie Żydzi, lecz gorący sympatycy judaizmu a wręcz ostro judaizujący chrześcijanie pochodzenia nieżydowskiego. Nie jest to ruch jednolity.
W Izraelu zjawisko to ma nieco inny charakter. Tam Żydzi Mesjaniczni to rzeczywiście Żydzi wyznający Jezusa jako Mesjasza. Nie są oni zbytnio tolerowani, a wręcz traktowani jak choroba, zaraza. Jednym słowem: między młotem a kowadłem. Jedni potępiają ich za wiarę w Jezusa a inni za judaizowanie.
Czy posiadacie jakąś wiedzę w tej kwestii, jakieś przemyślenia?
Podstawa ( fundamentem ) swita jest jego spoczywanie: spoczywanie ( trwanie ) w harmonii i rownowadze.
Odbywa sie to przez wsparcie na trzech kolumnach. Sa to nie tylko proste pojecia pionowego rzutu, ktory laczy swiaty wyzsze ( gorne ) i nizsze ( podstawy ), ale przechodzi w obraz trzech rownoleglych ( rownowaznych ) pionowych kolumn.
Sa to od lewej kolumny:
- din ( gewura ) czyli kolumna sprawiedliwosci
- tiferet czyli kolumna harmonii
- chesed czyli kolumna milosci
Nie sa to jedynie trzy pojecia trzech punktow podparcia ( ziemii jako nizszej ) i niebios ( jako gornej ) swiata: kolumna tiferet jest/stanowi synteza dwoch skrajnych
Chesed tlumaczy sie jako milosc . Ale nie jest to calkowicie sluszne w calym kontekscie znaczeniowym tegoz...
Oglądałem na youtube filmiki z Izraela, gdzie pytano przypadkowych przechodniów o relację judaizmu do islamu i chrześcijaństwa.
Która z tych religii jest bliższa judaizmowi??
Znaczna większość odpowiadała, że islam i judaizm są bliskie. Natomiast chrześcijaństwo o dużo różni się od nich. Czy to wiedzieliście??
Dla mnie to osobista tragedia...
Czyli Żydzi bliscy są islamowi? Nie widzą różnicy pomiędzy Jahwe, a Allahem??
Skoro już mowa o Łazarzu i bogaczu to nie chodzi o wstępny osąd. Jezus przemawial do ludzi, którzy mieli sprecyzowane poglądy w tej kwestii. Judaizm wierzył i wierzy, że po śmierci ludzie idą do gehenny na jeden rok. Ci wielcy grzesznicy na cały rok a tacy, którzy tylko lekko nagrzeszyli, na krócej. Stąd Łazarz znajdował się w nieco innym obszarze tego miejsca. Są przecież różne stopnie. Tak ci ludzie wierzyli i nadal się wierzy w judaizmie.
Bez względu więc na to, czy uznamy ten maszal - przypowieść, za ilustrację realnej duchowej rzeczywistości czy też tylko pewnego rodzaju pouczająca bajkę, nie ma tutaj mowy o wierzeniach chrześcijańskich. Jezus posługiwał się językiem żydowskim (idiomami, metaforami, parabolami zapożyczonymi z kultury...
Pewnego dnia mistrz spytal uczniow:
- Co bylo, waszym zdaniem, najwieksza katastrofa, jaka sie przydarzyla narodowi zydowskiemu w ciagu calej jego historii?
- Czterysta laz egipskiej niewoli - odezwal sie pierwszy z nich.
- Nie! - odrzekl mistrz.
- Zburzenie Swiatyni - zaproponowal drugi.
- Nie!
- Moze chodzi o wygnanie - podsunal kolejny z uczniow.
- Nie!
- To musi byc Szoa (Shoah) - zgaduje czwarty.
Nie! - rzekl mistrz. - AniSzoa, ani wygnanie, ani zburzenie Swiatyni, ani niewola.
- W takim razie nie wiemy - przyznali chorem uczniowie.
- Najwieksza katastrofa, jaka sie przydarzyla narodowi zydowskiemu, nastapila wtedy, gdy Tora stala sie religia!
W czasach opisywanych przez Ewangelie judaizm nie stanowił monolitu. Dzisiaj też nie, ale to inna kwestia. Tylko chrześcijanom udało się uniknąć podziałów }:> taki sarkaźmik.
Czy wiadomo Wam jakie ugrupowania istniały w czasach Jezusa, chodzi o ugrupowania żydowskie, konfesje, wyznania. Jakkolwiek to nazwać. I co charakteryzowało te ugrupowania?
Wymienię pare na początek:
faryzeusze,
saduceusze,
herodianie,
Joannici,
esseńczycy ( o tych nie wiemy z NT, ale wiemy)
zeloci
?
Co o wymienionych można powiedzieć, jakich nie wymieniłem?
Jest tutaj temat o kabale, a warto co nieco wtracic o Talmudzie - ktory jest jakby pierwsza przyczyna kabaly ...
Talmud jest wielka ksiega zydowskiego wychowania. Dla Zydow rozproszonych w swiecie jest zrodlem ideowej i kulturowej spojnosci, dzieki ktorej nie stracili swojej tozsamosci , a nawet potrafili odtworzyc narodowa solidarnosc.
W uproszczeniu mowiac, Zydzi uwazaja Talmud za ksiege udzielona przez Boga, jako potwierdzenie wyjatkowosci Zydow wobec Stworcy. Talmud stanowi jakby uwiarygodnienie Biblii ( szczegolnie Piecioksiegu i prorokow wiekszycha ) i potwierdzenie, a nawet zatwierdzenie autorytetu Pism Mojzeszowych i prorockich.
Talmud nierzadko porownywany jest z Pismem Swietym, ale samemu Talmudowi przypisywane zostaja daleko...
Kabala - tym slowem okresla sie tajemnice zydowskiej tradycji mistycznej.
Kabala - zawiera sie w tym zarazem i teoria filozoficzna i praktyka bliska medytacji.
Kabala - pochodzi z hebrajskiego. Rdzen to kbl i oznacza: otrzymywac , przyjmowac . W tym znaczeniu i praktyce stanowi przyjmowanie ... wiedzy o sztuce zycia ( o mistycznej, kabalistycznej sensu stricte sztuce zycia).
Usytuowanie kabaly wzgledem Biblii:
- Biblia - to dostepny wszystkim sens, mozliwy do odnalezienia dla kazdego, w formie tekstu, wykladu tektu, omowienia i przyjecia. Jest to wymiar egzoteryczny czyli dostepny, jawny, nieukryty.
- kabala - to tajemna, nieujawniona tresc - stanowi ezoteryczna strone Biblii. Jest to wymiar ukryty, tajemny, niedostepny ( na zwyklej,...
Codzienna modlitwa ortodoksy zyda - jedno z wezwan: Blogoslawiony jestes Ty, Panie nasz, Boze, Krolu Wszechswiata, ze nie uczyniles mni gojem.
Rodowod tej modlitwy siega poczatkow chrzescijanstwa i wylaczenia chrzescijan z synagogi. Bylo to zwiazane z zakazem dla wyznawcow Chrystusa udzialu w zydowskich nabozenstwach.
Nieprzyjazna chrzescijanstwu, silnie wyartykulowana obyczajowosc zydowska odcina sie od innych np.: na widok pielgrzymow chrzescijan Zydzi czesto odwracaja wzrok, a nawet pluja ( fakty autentyczne)
Tradycja zydowska skierowana przeciwko chrzescijanom zakazuje pewnych gestow takich jak: Zyd nie moze siedziec z takim ukladem rak i nog, aby nie przypominaly krzyza ( zakladajac chocby noge na noge), w szkolach niezydowskich...
Chyba mówienie o ikonografii w stosunku do judaizmu to nieporozumienie.
Niekoniecznie
Syria, starożytna synagoga, odkryta w XX wieku. Zachowała się, bo gdy robiono wał obronny wokół miasta, po prostu ją zasypano suchym piaskiem.
Cudowne ilustracje:
Kabale moim zdaniem zbyt blisko do ezoteryzmu i zbyt daleko do katolicyzmu stąd poprzednio po naradzie i dyskusji postanowiliśmy zamknąć wątek o Kabale.
Ale my tu nie jesteśmy dyktatorami więc :
Wox populi wox Dei
głosujcie 15 dni !
Ponieważ nie znalazłem tej religii jako oddzielnej, uznałem, że najbliższa jest ona judaizmowi. Stąd ta lokalizacja.
Słowa Jezusa:
Odpowiedział jej Jezus: ?Wierz Mi, kobieto, że nadchodzi godzina, kiedy ani na tej górze, ani w Jerozolimie nie będziecie czcili Ojca. Ewangelia Jana 4:21
Słowa Biblii, jak wiadomo, różnie można rozumieć. Ciekawe jest jednak, że kult samarytański wciąż trwa. Nawet składają ofiary na górze Garizim.
O wiele jednak ciekawszym tematem, i na tym wolałbym się skupić, jest tekst biblijny samarytański alternatywny względem i żydowskiej i chrześcijańskiej. Co powiecie, wiecie itd?
Nie możesz tworzyć nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
