Jak rozumiecie to pytanie skierowane do ateistów: ,,Według jakiego kryterium oceniasz niedostateczność dowodów na istnienie Boga, skoro nie istnieje ,,ostateczne kryterium prawdy?

Poniżej link do szczegółowego omówienia czym jest tzw. nowy ateizm lub neoateizm, poruszane tematy:

Czym jest nowy ateizm? — Tomasz Sieczkowski
Jak nowy ateizm ma się do różnych form ateizmu? — Tomasz Sieczkowski
Kim są nowi ateiści? — Tomasz Sieczkowski
Nic nowego pod Słońcem: na ile nowy jest nowy ateizm — Tomasz Sieczkowski
Stosunek nowego ateizmu do nauki — Tomasz Sieczkowski
Etyka nowego ateizmu — Tomasz Sieczkowski
Nowoateistyczny projekt unaukowienia etyki — Tomasz Sieczkowski
Religia oczami nowych ateistów — Tomasz Sieczkowski
Mankamenty nowego ateizmu — Tomasz Sieczkowski
Rozmowy o apologetyce #10 Jak kochać gimboateistów? Aneta Rayzacher-Majewska
Jak rozmawiać z ateistą? Jan Lewandowski gościem naszego podcastu

W sekcji...

Na tym forum dominuje przekonanie, że ateiści są nimi, bo chcą - bo tak im lepiej, wygodniej, ciekawiej, bo się buntują przeciw Bogu. Zatem przyjrzyjmy się zaledwie kilku cytatom obrazującym tę wspaniałość , jaką oferuje perspektywa ateistyczna:

Kiedy ateiści, agnostycy, naturaliści czy niewierzący wszelakiej maści usuwają ze świata Boga, wszystko traci sens. Bez Boga jesteśmy sami, w umierającym wszechświecie, który nie ma planu ani celu (...) Bez Boga, istnienie ludzkości jest pozbawione sensu, a ludzka sytuacja jest beznadziejna - Josh McDowell (chrześcijanin o ateizmie)

Jaki zatem sens ma wszechświat, który czeka zapomnienie? Im bardziej zaczynam rozumieć wszechświat, tym bardziej męczy mnie to pytanie. Nie znajdujęna nie...

Zastanawiam się, jak można przekonać ateistę do wiary w Boga.
Rozróżniłbym tu pewnie kilka typów ateistów w zależności od tego, czemu są ateistami:
- ktoś, kto nigdy nie miał styczności z religią lub nie interesował go ten temat
- osoby, które porzuciły wiarę
- bo dogłębnie ją przemyślały i mają na to swoje powody
- z mniej racjonalnych powodów - np bo to modne
- z powodu apatii odsunęły się od religii

Dodatkowo rozróżniłbym ateistów, którzy:
- akceptują rzeczy nadnaturalne
- odrzucają rzeczy nadnaturalne.

I jeszcze dodatkowo:
- twierdzą, że boga (jakiegokolwiek) nie ma
- nie są przekonani, że bóg jest

Macie jakieś propozycje?

Czy znajdzie się tu jakiś wierzący, który chciałbym opowiedzieć o swoim związku z ateistą?

Ciekawią mnie głównie odpowiedzi na następujące pytania:
- czy decyzja o wejściu w taki związek była trudna?
- czy rozmawialiście o wierze?
- czy próbowałeś/aś go nawrócić?
- czy były jakieś kryzysy spowodowane różnicami na polu wiary?
- co jeszcze warto wspomnieć w tym temacie?

Pytanie jak w tytule wątku.

Zmieniłem boga na Boga ponieważ autorowi chodziło raczej o Boga, a nie boga . Dominik

Jak popatrzymy na 2000 ostatnich lat to widać wyraźnie pewien trend. 2000 tat temu odsetek ateistów na świecie wynosił 0,001%, i w II tysiącleciu z każdym stuleciem ilość niewierzących w Boga wzrastała, XX wiek stał się wiekiem gdzie w niektórych krajach Rosja, Czechy, Chiny, Japonia, ....
ilość ateistów przewyższyła ilość osób wierzących.. W Polsce widać to również w ostatnich 3 stuleciach.
Przyznam, że nie rozumiem Bożego planu zbawienia. Bo do XX wieku ilość chrześcijan, czy katolików na świecie wzrastała, ciągle nowe kraje przyjmowały chrześcijaństwo. Ewangelia Zbawienia była głoszona już na całym świecie .... więc zadanie zostało wykonane. Od kilkudziesięciu lat cofamy się i kurczymy jako chrześcijaństwo....
o co chodzi?
kto to...

Od dziecka mocna indoktrynacja w rodzinie, katechezie, kościele.
Jako 4-5 latek bawiłem się w mszę w domu, gdzie główna moja motywacja była taca , już wtedy jakoś wewnętrznie czułem, że wkoło tego się to kręci.
Długo by pisać, ale po prostu od dziecka patrzyłem na kościół i wierzących ludzi podejrzliwie . Można by rzecz, że jestem na wiarę głuchy,.
Przez komunie, bierzmowanie, ślub kościelny, chrzciny dzieci przeszedłem niczym przez jakies rytuały, które trzeba zrobić bo inaczej babcie by na zawał zeszły. Rozumiem wiarę ludzi nazwijmy to prostych . Rozumiem moje babcie żyjące w innych czasach.
Nie rozumiem wiary u młodych księży. Nie wierzę w to, że oni wierzą. Myślę, że oni są tego również świadomi (swojego braku wiary) ale zabrnęli w tym...

sądzony

Czytam właśnie Mertona:
„Historię powinniśmy postrzegać jako zapieczętowaną księgę, którą otworzyć może tylko Męka Chrystusa. My jednak wolimy ją czytać z punktu widzenia Bestii. (…) Chrystus nadal cierpi w biednych i bezbronnych, a jego męka unicestwia Bestię.”
Ciągle nie wiem, jak miałoby to sankcjonować cierpienie niemowląt. Nie wiem, czemu cierpienie w niewinnych miałoby być drogą do unicestwienia Bestii, a nie pstryknięcie palcami - wszechmocny mógłby to po prostu zrobić.

Wolna wola zajęta wyborem przestaje być wolna. To co nazywamy wolną wolą jest wyborem naszego największego kompleksu czyli ego. Wybór Boga dokonuje się jakoby poza lub wbrew ego.
Czyli nie musimy mieć wolnej woli, aby móc wybrać Boga?

Twoja...

Istnieje socjologicznie wyjaśniona a statystycznie obliczona korelacja pomiędzy miejscem / czasem urodzenia, światopoglądem rodziców/wychowawców a naszym światopoglądem.

Biorąc powyższe pod uwagę, że miejsce, czas oraz otoczenie jest decydującą determinantą naszego światopoglądu czy uważasz teisto/chrześcijanie, iż gdybyś został(a) wychowany(a) np: w islamie, nadal uważałbyś, chrześcijaństwo za jedyną słuszną drogę do Pana? Jeśli tak, to dlaczego wybrał(a)byś drogę pod prąd ?

/PS: to nie jest żadne podchwytliwe bądź sarkastyczne pytanie.

Bardzo interesuje mnie sposób wnioskowania powiązany z ateizmem. Osoby negujące istnienie Boga często pytają jakie związki przyczynowo-skutkowe prowadzą nas do chrześcijaństwa. Te rozważania już w wielu wątkach są.
Ale wydaje mi się, że osoby wierzące często mają za małą wiedzę na temat poglądów ateistów. Ta niewiedza może powodować różne nieporozumienia podczas dyskusji. Oczywiście wiemy, że każdy ateista może mieć inne spojrzenie na wiarę. Jeśli to możliwe, chciałabym prosić osoby niewierzące do wyrażania tutaj swoich poglądów. Proszę też wierzących użytkowników o szczególną tolerancję w tym wątku, bo po to on jest, żeby wyrażać tu odmienne, często bardzo ciekawe, wnioski i sposoby rozumowania.
Zapraszam do dyskusji.

Hej, wpadłam...

Pytanie#1

Jeśli uważasz ateizm za bardziej sensowny od teizmu, to skąd bierzesz pojęcie sensu, skoro nie posiadasz żadnej ostatecznej definicji prawdy?

Jak zdefiniujesz pojęcie sensu, skoro musiałbyś posiadać definicje sensu już wcześniej, aby sensownie zdefiniować jakąkolwiek definicję, w tym definicje sensu?

a co z pojęciami prawdy, ateizmu, wiedzy, nauki, metody naukowej, czy logiki?

Wdałem się w kilka dyskusji na raz a teraz spróbuję argumentację wielu z Was podsumować tutaj.

Zarzucanie mi że przekręcam nauczanie kościoła, więc sięgnąłem po nauczanie ex katedra i dogmaty.
Czy są one gdzieś oficjalnie spisane po polsku? Bo znajduję tylko ich nazwy i fragmenty.
Na razie posłużę się jednym. Jeśli jest coś nie tak z treścią to proszę o link do prawidłowej.

XIX Sobór Powszechny Trydencki 1546
Kan. 1. Jeśli ktoś nie wierzy, że pierwszy człowiek Adam , kiedy przekroczył w raju nakaz Boży, zaraz stracił świętość i sprawiedliwość, którą został obdarzony, i przez to przestępstwo ściągnął na siebie gniew i oburzenie Boże , a dlatego także i śmierć, którą Bóg mu poprzednio zagroził, razem zaś ze śmiercią niewolę pod władzą...