Kilka wątpliwości i pytań o Maryję

[jeden antyk]

Niektórzy wiedzą, a inni właśnie się dowiedzą - nie jestem "Maryjnym" katolikiem. Moja wiara jest Chrystocentryczna i uważam, że tak właśnie powinno być. Uważam również, że jeśli ktoś uważa się za katolika "Maryjnego", to ma problem ze swoim katolicyzmem/chrześcijaństwem.
Sprawę stawiam dość ostro, by ... wywołać dyskusję i skłonić do zaangażowania :-)

Z tymi słowami bardzo się zgadzam. (Podkreślenie moje)
Dodatkowo nie wierzę np w objawienia Maryjne.
Czy teraz widać jakiś związek?

[Albertus]

Niektórzy wiedzą, a inni właśnie się dowiedzą - nie jestem "Maryjnym" katolikiem. Moja wiara jest Chrystocentryczna i uważam, że tak właśnie powinno być. Uważam również, że jeśli ktoś uważa się za katolika "Maryjnego", to ma problem ze swoim katolicyzmem/chrześcijaństwem.
Sprawę stawiam dość ostro, by ... wywołać dyskusję i skłonić do zaangażowania :-)

Z tymi słowami bardzo się zgadzam. (Podkreślenie moje)
Dodatkowo nie wierzę np w objawienia Maryjne.
Czy teraz widać jakiś związek?

Nikt nie musi wierzyć w objawienia maryjne. Problem byłby wtedy gdyby ktoś uważał że święci nie mogą się nikomu ukazywać bo byłoby to sprzeczne z Biblią. I gdyby ktoś kwestionował to że w Nowym Przymierzu mamy przystęp do Jeruzalem Niebieskiego

[jeden antyk]

Niektórzy wiedzą, a inni właśnie się dowiedzą - nie jestem "Maryjnym" katolikiem. Moja wiara jest Chrystocentryczna i uważam, że tak właśnie powinno być. Uważam również, że jeśli ktoś uważa się za katolika "Maryjnego", to ma problem ze swoim katolicyzmem/chrześcijaństwem.
Sprawę stawiam dość ostro, by ... wywołać dyskusję i skłonić do zaangażowania :-)

Z tymi słowami bardzo się zgadzam. (Podkreślenie moje)
Dodatkowo nie wierzę np w objawienia Maryjne.
Czy teraz widać jakiś związek?

Nikt nie musi wierzyć w objawienia maryjne. Problem byłby wtedy gdyby ktoś uważał że święci nie mogą się nikomu ukazywać bo byłoby to sprzeczne z Biblią. I gdyby ktoś kwestionował to że w Nowym Przymierzu mamy przystęp do Jeruzalem Niebieskiego

Owszem nikt nie musi, to po co biega tam gdzie jakieś znaki..., objawienia?
Mógłbyś rozwinąć:"gdyby ktoś uważał że święci nie mogą się nikomu ukazywać bo byłoby to sprzeczne z Biblią. I gdyby ktoś kwestionował to że w Nowym Przymierzu mamy przystęp do Jeruzalem Niebieskiego"

[Dezerter]

Niektórzy wiedzą, a inni właśnie się dowiedzą - nie jestem "Maryjnym" katolikiem. Moja wiara jest Chrystocentryczna i uważam, że tak właśnie powinno być. Uważam również, że jeśli ktoś uważa się za katolika "Maryjnego", to ma problem ze swoim katolicyzmem/chrześcijaństwem.
Sprawę stawiam dość ostro, by ... wywołać dyskusję i skłonić do zaangażowania :-)

Z tymi słowami bardzo się zgadzam. (Podkreślenie moje)
Dodatkowo nie wierzę np w objawienia Maryjne.
Czy teraz widać jakiś związek?

A badałeś te objawienia?, czy odrzuciłeś w całości w ciemno
Ten wątek jest jednak nie o tym, nie o objawieniach - przeczytaj proszę o czym jest ten wątek i jakich wieków/lat dotyczy

[Albertus]

Niektórzy wiedzą, a inni właśnie się dowiedzą - nie jestem "Maryjnym" katolikiem. Moja wiara jest Chrystocentryczna i uważam, że tak właśnie powinno być. Uważam również, że jeśli ktoś uważa się za katolika "Maryjnego", to ma problem ze swoim katolicyzmem/chrześcijaństwem.
Sprawę stawiam dość ostro, by ... wywołać dyskusję i skłonić do zaangażowania :-)

Z tymi słowami bardzo się zgadzam. (Podkreślenie moje)
Dodatkowo nie wierzę np w objawienia Maryjne.
Czy teraz widać jakiś związek?

Nikt nie musi wierzyć w objawienia maryjne. Problem byłby wtedy gdyby ktoś uważał że święci nie mogą się nikomu ukazywać bo byłoby to sprzeczne z Biblią. I gdyby ktoś kwestionował to że w Nowym Przymierzu mamy przystęp do Jeruzalem Niebieskiego

Owszem nikt nie musi, to po co biega tam gdzie jakieś znaki..., objawienia?
Mógłbyś rozwinąć:"gdyby ktoś uważał że święci nie mogą się nikomu ukazywać bo byłoby to sprzeczne z Biblią. I gdyby ktoś kwestionował to że w Nowym Przymierzu mamy przystęp do Jeruzalem Niebieskiego"

Ludzie interesują się objawieniami prywatnymi bo mogą być takie prawdziwe objawienia bo Kościół w niebie i na ziemi jest jednym Kościołem - Ciałem Jezusa Chrystusa w którym poszczególne członki dbają o siebie i wzajemnie sie wspierają.

Biblia nam mówi o tym ze święci w niebie interesują się tym co sie dzieje na ziemi z ich braćmi:

Ap6: A gdy otworzył pieczęć piątą,
ujrzałem pod ołtarzem dusze zabitych dla Słowa Bożego8
i dla świadectwa, jakie mieli.
10 I głosem donośnym tak zawołały:
«Dokądże, Władco święty i prawdziwy,
nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi?»
11 I dano każdemu z nich białą szatę
i powiedziano im, by jeszcze krótki czas odpoczęli,
aż pełną liczbę osiągną także ich współsłudzy oraz bracia,
którzy, jak i oni, mają być zabici.


O tym że święci mogą sie ukazywać ludziom mówi nam Biblia:

Mt17: 1 Po sześciu dniach Jezus wziął z sobą Piotra, Jakuba i brata jego Jana2 i zaprowadził ich na górę3 wysoką, osobno. 2 Tam przemienił się wobec nich: twarz Jego zajaśniała jak słońce, odzienie zaś stało się białe jak światło. 3 A oto im się ukazali Mojżesz i Eliasz4, którzy rozmawiali z Nim. 4 Wtedy Piotr rzekł do Jezusa: «Panie, dobrze, że tu jesteśmy; jeśli chcesz, postawię tu trzy namioty: jeden dla Ciebie, jeden dla Mojżesza i jeden dla Eliasza».

Jak wiemy Mojżesz umarł i został pogrzebany

Poza tym to:

Mt27:51 A oto zasłona22 przybytku rozdarła się na dwoje z góry na dół; ziemia zadrżała i skały zaczęły pękać. 52 Groby się otworzyły i wiele ciał Świętych, którzy umarli, powstało. 53 I wyszedłszy z grobów po Jego zmartwychwstaniu, weszli oni do Miasta Świętego i ukazali się wielu.

Skoro sie wtedy ukazali to dlaczego nie mieliby się ukazywać i dzisiaj?


A o tym ze w Nowym Przymierzu mamy przystęp do Jeruzalem Niebieskiego to mówi nam list do Hebrajczyków:

Hbr12:22 Wy natomiast przystąpiliście do góry Syjon, do miasta Boga żyjącego, Jeruzalem niebieskiego, do niezliczonej liczby aniołów, na uroczyste zebranie, 23 do Kościoła pierworodnych, którzy są zapisani w niebiosach, do Boga, który sądzi wszystkich, do duchów sprawiedliwych, które już doszły do celu,

[Dezerter]

Jak wiemy Mojżesz umarł i został pogrzebany

Obawiam się, że nie wiemy Albertusie

[Albertus]

Jak wiemy Mojżesz umarł i został pogrzebany

Obawiam się, że nie wiemy Albertusie

Nie rozumiem o co ci chodzi?

Wiemy.

Pwt34:5 Tam, w krainie Moabu, według postanowienia Pana, umarł Mojżesz, sługa Pański. 6 I pochowano go w dolinie krainy Moabu naprzeciw Bet-Peor, a nikt nie zna jego grobu aż po dziś dzień. 7 W chwili śmierci miał Mojżesz sto dwadzieścia lat, a wzrok jego nie był przyćmiony i siły go nie opuściły.

[jeden antyk]

Czyli Albertusie Apostołowie też mogliby się nam objawić? Powiesz, że tak. Prawda? Zapytam więc od razu: po co? Nadmienię, że nie kwestionuję możliwości, a jedynie powód?

Dodano po 1 minucie 55 sekundach:

Niektórzy wiedzą, a inni właśnie się dowiedzą - nie jestem "Maryjnym" katolikiem. Moja wiara jest Chrystocentryczna i uważam, że tak właśnie powinno być. Uważam również, że jeśli ktoś uważa się za katolika "Maryjnego", to ma problem ze swoim katolicyzmem/chrześcijaństwem.
Sprawę stawiam dość ostro, by ... wywołać dyskusję i skłonić do zaangażowania :-)

Z tymi słowami bardzo się zgadzam. (Podkreślenie moje)
Dodatkowo nie wierzę np w objawienia Maryjne.
Czy teraz widać jakiś związek?

A badałeś te objawienia?, czy odrzuciłeś w całości w ciemno
Ten wątek jest jednak nie o tym, nie o objawieniach - przeczytaj proszę o czym jest ten wątek i jakich wieków/lat dotyczy

Ok. Jednak na czym opiera się tzw Maryjność u katolików

[Albertus]

Czyli Albertusie Apostołowie też mogliby się nam objawić? Powiesz, że tak. Prawda? Zapytam więc od razu: po co? Nadmienię, że nie kwestionuję możliwości, a jedynie powód?

Oczywiście że mogliby jeśli by im Bóg pozwolił.

A po co? To zależy od sytuacji. Trudno powiedzieć. Na pewno w celu umocnienia wiary.

[Andej]

Jednak na czym opiera się tzw Maryjność u katolików

Sądzę, że na uczuciowym podejściu do wiary. Typowe dla ludyczności.
W maryjności nie ma niczego złego. Wprost przeciwnie, Ona prowadzi śladami Chrystusa. Wielkim przedstawicielem maryjności w Kościele był Stefan kardynał Wyszyński.

[Dezerter]

Jeden Antyk - na Biblii i roli jaką w Bożym planie zbawienia ludzkości dostała jedyna, wybrana Miriam, Matka naszego Pana Jezusa Chrystusa.

[Marek_Piotrowski]

Niektórzy wiedzą, a inni właśnie się dowiedzą - nie jestem "Maryjnym" katolikiem. Moja wiara jest Chrystocentryczna i uważam, że tak właśnie powinno być. Uważam również, że jeśli ktoś uważa się za katolika "Maryjnego", to ma problem ze swoim katolicyzmem/chrześcijaństwem.
Sprawę stawiam dość ostro, by ... wywołać dyskusję i skłonić do zaangażowania :-)

Z tymi słowami bardzo się zgadzam. (Podkreślenie moje)

Z doświadczenia: Nie ma bardziej chrystocentrycznego środowiska niż mariolodzy.

Dodatkowo nie wierzę np w objawienia Maryjne.

Nie ma obowiązku. Niemniej zupełne ich odrzucenie nie jest zbyt rozsądne.
Chociaż lepsze to, niż ta pogoń za wciąż nowymi objawieniami (i "objawieniami") jaką się aktualnie obserwuje.

Czy teraz widać jakiś związek?

Ze słowami "I gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus, oto tam, nie wierzcie;"?
Nie widać.

Dodano po 2 minutach 28 sekundach:

Ok. Jednak na czym opiera się tzw Maryjność u katolików

To zalezy u którego katolika
W Kościele opiera się na Objawieniu (ale nie na objawieniach prywatnych).

[jeden antyk]

Jeden Antyk - na Biblii i roli jaką w Bożym planie zbawienia ludzkości dostała jedyna, wybrana Miriam, Matka naszego Pana Jezusa Chrystusa.

Owszem, według ciała (ST) błogosławiona między niewiastami.

Czyli Albertusie Apostołowie też mogliby się nam objawić? Powiesz, że tak. Prawda? Zapytam więc od razu: po co? Nadmienię, że nie kwestionuję możliwości, a jedynie powód?

Oczywiście że mogliby jeśli by im Bóg pozwolił.

A po co? To zależy od sytuacji. Trudno powiedzieć. Na pewno w celu umocnienia wiary.

To i owszem. Pełna zgoda. Jednak Jezus mówił aby nie biegać tu czy tam. Dlaczego?

Czy teraz widać jakiś związek?

Ze słowami "I gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus, oto tam, nie wierzcie;"?
Nie widać.

Wierzysz, że możesz wszystko otrzymać wprost od Boga, oczywiście przez wiarę w Syna?

Dodano po 2 minutach 28 sekundach:

Ok. Jednak na czym opiera się tzw Maryjność u katolików

To zalezy u którego katolika
W Kościele opiera się na Objawieniu (ale nie na objawieniach prywatnych).

Czyli jednak jest opcja że Maryjność ma też związek z objawieniami.

[Albertus]

Jeden Antyk - na Biblii i roli jaką w Bożym planie zbawienia ludzkości dostała jedyna, wybrana Miriam, Matka naszego Pana Jezusa Chrystusa.

Owszem, według ciała (ST) błogosławiona między niewiastami.

Gdzie w Biblii jest napisane że błogosławiona "według ciała"?

Dodano po 1 minucie 22 sekundach:

Czyli Albertusie Apostołowie też mogliby się nam objawić? Powiesz, że tak. Prawda? Zapytam więc od razu: po co? Nadmienię, że nie kwestionuję możliwości, a jedynie powód?

Oczywiście że mogliby jeśli by im Bóg pozwolił.

A po co? To zależy od sytuacji. Trudno powiedzieć. Na pewno w celu umocnienia wiary.

To i owszem. Pełna zgoda. Jednak Jezus mówił aby nie biegać tu czy tam. Dlaczego?

Pan Jezus powiedział o tym w kontekście Jego powtórnego przyjścia.

Jaki to ma związek z objawieniami świętych?

[Dezerter]

A odróżniasz Objawienie jedno jedyne dane chrześcijanom konieczne do wierzenia czyli natchniona Biblia,
od wielu objawień prywatnych niekoniecznych do wierzenia, aczkolwiek wiele pożytecznych i prowadzących do Boga.