Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Rozmowa na temat upadłego anioła, czyli szatana, jego cel w świecie, początek jego istnienia, itp.
Awatar użytkownika
jestemwiecmysle
Początkujący
Początkujący
Posty: 33
Rejestracja: 10 mar 2018

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: jestemwiecmysle » 2018-03-13, 17:31

Bo irytuje mnie, że nie rozumiem, dlaczego jedne anioły upadają a inne nie? :) I zadając te pytania liczę na to, że może ktoś to rozumie i mnie oświeci?

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1689
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 301 razy
Otrzymał podziękowań: 217 razy
Płeć:

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Magnolia » 2018-03-13, 17:48

Ale odpowiedź: "wolny wybór" ci nie odpowiada...A mi wystarcza, wyjaśnia wszystko.
Nie wiem czego jeszcze się spodziewasz...
"Jestem tu by wielbić, by oddawać Bogu chwałę "

Awatar użytkownika
jestemwiecmysle
Początkujący
Początkujący
Posty: 33
Rejestracja: 10 mar 2018

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: jestemwiecmysle » 2018-03-13, 17:50

Nie. Ona nic nie wyjaśnia. Ty się zatrzymujesz na etapie "wiem, że mogę wybrać". A ja pytam, dlaczego chcę wybrać A zamiast B?.

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1689
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 301 razy
Otrzymał podziękowań: 217 razy
Płeć:

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Magnolia » 2018-03-13, 17:58

Wyborów dokonuję, bo rozpoznałam co jest dobre a co złe. Ogólnie i szczegółowo, czyli dla mnie.

Po rozpoznaniu dobra od zła, staram się wybierać/wybieram dobro. Dlaczego ? Bo chcę być dobrowolnie posłuszna Bogu.
"Jestem tu by wielbić, by oddawać Bogu chwałę "

Awatar użytkownika
jestemwiecmysle
Początkujący
Początkujący
Posty: 33
Rejestracja: 10 mar 2018

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: jestemwiecmysle » 2018-03-13, 18:05

A dlaczego chcesz być dobrowolnie posłuszna Bogu?

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2569
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 248 razy

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Andej » 2018-03-13, 18:17

jestemwiecmysle pisze:
2018-03-13, 17:50
Nie. Ona nic nie wyjaśnia. Ty się zatrzymujesz na etapie "wiem, że mogę wybrać". A ja pytam, dlaczego chcę wybrać A zamiast B?.
Dlatego, że możesz. Dlatego, że ciekawi. Dlatego, że człowiek jest kreatywny.

A dlaczego, gdy na ławce w parku zobaczysz napis: Świeżo malowane! - dotkniesz delikatnie palcem?

Awatar użytkownika
jestemwiecmysle
Początkujący
Początkujący
Posty: 33
Rejestracja: 10 mar 2018

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: jestemwiecmysle » 2018-03-13, 18:39

Stawiasz tezę, że każdy bez wyjątku dotknie, i wszyscy zrobią to idealnie tak samo delikatnie?

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1689
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 301 razy
Otrzymał podziękowań: 217 razy
Płeć:

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Magnolia » 2018-03-13, 18:52

jestemwiecmysle pisze:
2018-03-13, 18:05
A dlaczego chcesz być dobrowolnie posłuszna Bogu?
Bo kocham Boga.

Jeśli taka odpowiedź CI nie wystarcza, to ja już mówię pas.
"Jestem tu by wielbić, by oddawać Bogu chwałę "

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2569
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 248 razy

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Andej » 2018-03-13, 18:55

jestemwiecmysle pisze:
2018-03-13, 18:39
Stawiasz tezę, że każdy bez wyjątku dotknie, i wszyscy zrobią to idealnie tak samo delikatnie?
Dlaczego każdy? Dlaczego delikatnie? To kwestia wyboru.

Przeprowadź doświadczenie. Wiosna. Malować będą. Obserwuj. Pytaj.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3208
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 79 razy
Otrzymał podziękowań: 418 razy

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-03-13, 19:03

jestemwiecmysle pisze:
2018-03-13, 17:50
Nie. Ona nic nie wyjaśnia. Ty się zatrzymujesz na etapie "wiem, że mogę wybrać". A ja pytam, dlaczego chcę wybrać A zamiast B?.
Przecież to zależy od tysiąca czynników - jak każda decyzja. Jak chcesz podac uniwersalną odpowiedź?

Awatar użytkownika
jestemwiecmysle
Początkujący
Początkujący
Posty: 33
Rejestracja: 10 mar 2018

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: jestemwiecmysle » 2018-03-13, 22:45

No co ty nie powiesz... Zależy od czynników? To gdzie ta wolna wola?

Magnolia - dlaczego kochasz Boga?

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1689
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 301 razy
Otrzymał podziękowań: 217 razy
Płeć:

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Magnolia » 2018-03-14, 06:57

Magnolia pisze:
2018-03-13, 17:58
Wyborów dokonuję, bo rozpoznałam co jest dobre a co złe. Ogólnie i szczegółowo, czyli dla mnie.

Po rozpoznaniu dobra od zła, staram się wybierać/wybieram dobro. Dlaczego ? Bo chcę być dobrowolnie posłuszna Bogu.
Magnolia pisze:
2018-03-13, 18:52
Bo kocham Boga.

Jeśli taka odpowiedź CI nie wystarcza, to ja już mówię pas.
Ma wrażenie, że jednak trolujesz. Może dlatego że ostatnio dużo tu troli się pojawia, może Cię źle odbieram. :-?
Ale nie zauważam byś przyjmował nasze odpowiedzi. Czy jest sens odpowiadać?

jestemwiecmysle pisze:
2018-03-13, 22:45

Magnolia - dlaczego kochasz Boga?
Odpowiedź wynika logicznie z poprzednich odpowiedzi: bo rozpoznaję Boga jako Najwyższe Dobro.
"Jestem tu by wielbić, by oddawać Bogu chwałę "

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3208
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 79 razy
Otrzymał podziękowań: 418 razy

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-03-14, 08:14

jestemwiecmysle pisze:
2018-03-13, 22:45
No co ty nie powiesz... Zależy od czynników? To gdzie ta wolna wola?
A co ma jedno do drugiego?

Awatar użytkownika
jestemwiecmysle
Początkujący
Początkujący
Posty: 33
Rejestracja: 10 mar 2018

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: jestemwiecmysle » 2018-03-14, 17:13

Magnolia, dlaczego rozpoznajesz Boga jako Najwyższe Dobro?

Marek, skoro "tysiąc czynników" warunkuje Twoją decyzję, to na czym polega Twoja wolność jej podejmowania? Na ile to jest Twój wybór, a na ile analiza czynników i zwykły algorytm pozwalający Ci wybrać rozwiązanie dla Ciebie zawsze pod jakimś względem najkorzystniejsze?

Awatar użytkownika
jestemwiecmysle
Początkujący
Początkujący
Posty: 33
Rejestracja: 10 mar 2018

Re: Szatan i Stwórca. Pomóżcie mi zrozumieć.

Post autor: jestemwiecmysle » 2018-03-14, 17:16

Magnolia, nie troluję. Jesteśmy obecnie na etapie, na którym wierzący najczęściej się na mnie obrażają i przestają ze mną rozmawiać, bo denerwują ich moje pytania. Przyzwyczaiłem się, ale od czasu do czasu próbuję - może w końcu trafię na kogoś, kto zamiast się obrażać, będzie chciał rozmawiać.

Jeśli będziesz cierpliwa, to najprawdopodobniej jeszcze przed nami niestety dużo takich iteracji z moim pytaniem "dlaczego".
Ale być może na koniec dojdziemy wspólnie do jakichś ciekawych wniosków.

ODPOWIEDZ