Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Rozmowa na temat upadłego anioła, czyli szatana, jego cel w świecie, początek jego istnienia, itp.
LoreDun
Przybysz
Przybysz
Posty: 3
Rejestracja: 20 lip 2021

Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: LoreDun » 2021-07-28, 15:51

Mam pytanie. Mam kolegę który jest poganinem i wierzy w animizm. Wierzy on że wszystko ma duszę (nawet kamień) czy nawet drzewa i zwierzęta. Nie je on w ogóle mięsa bo nie chce żeby zwierzęta cierpiały . Wierzy że Ziemia to żywy organizm; posiadający duszę. Wierzy też w inne cywilizacje we wszechświecie. I tu mam pytanie, czy trafii on do piekła? Czy jest pod rządzą Szatana ? I jak jako chrześcijanin mogę go przekonać że jest pod władzą Szatana i trafić może do piekła. Na razie się ze mnie śmieje że mam zawężony umysł bo ma wiara oparta jest na Jezusie Chrystusie. Modlę się też codziennie za jego duszę. Czy to coś pomoże?

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14933
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4184 times
Been thanked: 2940 times
Kontakt:

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Dezerter » 2021-07-28, 16:11

Nie używaj słowa poganin, bo to anachronizm i przez wieki znaczył co innego. Animizm wyznaje połowa Japończyków i jakoś nie widać, by szatan kierował tym krajem.
Animizm wyznaje wiele ludów pierwotnych, całe plemiona i antropolodzy w swoich opisach nie zauważyli jakiejś szczególnej obecności szatana w ich życiu, choć są oczywiście wyjątki, ludożerców, okrutników itp.
Ty jako chrześcijanin masz go przekonać swoim życiem i przykładem, że wybór Jezusa to lepsze rozwiązanie życiowe.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Albertus » 2021-07-28, 16:29

LoreDun pisze: 2021-07-28, 15:51 Mam pytanie. Mam kolegę który jest poganinem i wierzy w animizm. Wierzy on że wszystko ma duszę (nawet kamień) czy nawet drzewa i zwierzęta. Nie je on w ogóle mięsa bo nie chce żeby zwierzęta cierpiały . Wierzy że Ziemia to żywy organizm; posiadający duszę. Wierzy też w inne cywilizacje we wszechświecie. I tu mam pytanie, czy trafii on do piekła? Czy jest pod rządzą Szatana ? I jak jako chrześcijanin mogę go przekonać że jest pod władzą Szatana i trafić może do piekła. Na razie się ze mnie śmieje że mam zawężony umysł bo ma wiara oparta jest na Jezusie Chrystusie. Modlę się też codziennie za jego duszę. Czy to coś pomoże?

Witaj!

Modlitwa na pewno może pomóc jak tez i każde twoje świadectwo wiary w naszego Pana Jezusa Chrystusa. Tylko że czasem efektów możesz nie zobaczyć bo pojawiają się w jakichś trudnych momentach życia czasem po kilku, kilkudziesięciu latach a czasem dopiero w chwili śmierci.Zawsze jednak warto dawać świadectwo wiary w Jezusa Chrystusa.

Twój kolega jest w wielkim błędzie który jest niestety ostatnio bardzo popularny w naszym postchrześcijańskim świecie.
Najgorsze w tym jest to że jemu się wydaje że to on ma jakieś "szerokie horyzonty myślowe" podczas gdy odrzuca najwspanialsze bogactwo chrześcijańskiego objawienia w jedynie którym jest pełnia prawdy. Może to wynikać też po prostu z tego ze chrześcijaństwa tak naprawdę nie miał okazji poznać.

Dodano po 6 minutach 52 sekundach:
Dezerter pisze: 2021-07-28, 16:11 Nie używaj słowa poganin, bo to anachronizm i przez wieki znaczył co innego. Animizm wyznaje połowa Japończyków i jakoś nie widać, by szatan kierował tym krajem.
Animizm wyznaje wiele ludów pierwotnych, całe plemiona i antropolodzy w swoich opisach nie zauważyli jakiejś szczególnej obecności szatana w ich życiu, choć są oczywiście wyjątki, ludożerców, okrutników itp.
Ale to chyba trochę co innego jak ludzie rodzą się w innych kulturach i są animistami a co innego jak ktoś odrzuca chrześcijaństwo na rzecz animizmu?
Ostatnio zmieniony 2021-07-28, 16:25 przez Albertus, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Andej » 2021-07-28, 19:32

Modlitwa zawsze potrzebna. Każdemu. A co do posiadania duszy, to nie przypominam sobie, abym gdzieś czytał, że wykluczone jest jej posiadanie przez organizmy żywe. Acz odrzucam tę możliwość, gdyż do zbawienia potrzebna jest wolna wola i rozum. Z Biblii wiemy, że przymiotami tymi Bóg obdarował jedynie ludzi.
Ale osoby znające Biblię zapewne znajdą w niej jakieś wskazówki dotyczące tego tematu. Ja sobie w tej chwili nie przypominam.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Gzresznik Upadający » 2021-07-29, 17:01

Im bardziej świadomie czlowiek porzuca Boga tym bardziej zacisga na siebie przekleństwo potępienia...Modl sie. Jeśli kolega nie wierzy bo uważa ze chrześcijaństwo to bajeczki to polecam książkę " Sprawa Jezusa Chrystusa" .Jakis zaklad z nim zrob czy co innego tak by przeczytal na luzie. A jak bedzie ci doskwieral to mu podrzuć rozdzial 6 księgi Barucha opisujący " pogańskich bogów" fragment " i koty po nich łażą " wymiata. ☺

Awatar użytkownika
miłośniczka Faustyny
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 4436
Rejestracja: 26 sie 2018
Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
Has thanked: 1078 times
Been thanked: 1149 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: miłośniczka Faustyny » 2021-07-29, 18:56

Gzresznik Upadający pisze: 2021-07-29, 17:01 A jak bedzie ci doskwieral to mu podrzuć rozdzial 6 księgi Barucha opisujący " pogańskich bogów" fragment " i koty po nich łażą " wymiata.
Nie wiem, czy podrzucenie takiego fragmentu osobie, która nie ma zbyt wiele styczności z Biblią, to dobry pomysł... Raczej tylko go to zniechęci do chrześcijaństwa. Nie da się nikogo zachęcić do wiary, poprzez wzbudzanie strachu. Odradzam. Tylko przybliżenie komuś Bożego Miłosierdzia, sprawienie, żeby pokochał Jezusa, może pomóc.
Ostatnio zmieniony 2021-07-29, 18:57 przez miłośniczka Faustyny, łącznie zmieniany 2 razy.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Gzresznik Upadający » 2021-07-29, 19:18

Tyle ze ten rozdzial to w sposób nieco humorystyczny ale i prawdziwy opisuje " Mardukow Isztary i inne Siny" tam nie ma gróźb. A Boże Miłosierdzie to najlepiej przez analogie do rodziców ( o ile byli w porządku do nawracanego) Inaczej ucieknie.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Albertus » 2021-07-29, 20:49

miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 18:56
Gzresznik Upadający pisze: 2021-07-29, 17:01 A jak bedzie ci doskwieral to mu podrzuć rozdzial 6 księgi Barucha opisujący " pogańskich bogów" fragment " i koty po nich łażą " wymiata.
Nie wiem, czy podrzucenie takiego fragmentu osobie, która nie ma zbyt wiele styczności z Biblią, to dobry pomysł... Raczej tylko go to zniechęci do chrześcijaństwa. Nie da się nikogo zachęcić do wiary, poprzez wzbudzanie strachu. Odradzam. Tylko przybliżenie komuś Bożego Miłosierdzia, sprawienie, żeby pokochał Jezusa, może pomóc.
Bojaźń Boża jest początkiem mądrości (Syr1:14)

Nie zaczyna się budowy domu od komina
Ostatnio zmieniony 2021-07-29, 20:50 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Andej » 2021-07-29, 21:32

miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 18:56 Nie da się nikogo zachęcić do wiary, poprzez wzbudzanie strachu. … Tylko przybliżenie komuś Bożego Miłosierdzia, sprawienie, żeby pokochał Jezusa, może pomóc.
To prawda, straszeniem wzbudzi się ino śmiech niewierzącego. Verba docent, exempla trahunt. Tylko własnym przykładem, własną postawą można zachęcić. Własną miłością. Do Boga i człowieka.
1 Kor 11.1 Bądźcie naśladowcami moimi, tak jak ja jestem naśladowcą Chrystusa.
oraz
Mt 5.16 Tak niech świeci wasze światło przed ludźmi, aby widzieli wasze dobre uczynki i chwalili Ojca waszego, który jest w niebie.
Ostatnio zmieniony 2021-07-29, 21:50 przez miłośniczka Faustyny, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Albertus » 2021-07-29, 21:39

Czy człowiek który nie ma w sobie bojaźni Bożej może zrozumieć Boże miłosierdzie?

Awatar użytkownika
miłośniczka Faustyny
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 4436
Rejestracja: 26 sie 2018
Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
Has thanked: 1078 times
Been thanked: 1149 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: miłośniczka Faustyny » 2021-07-29, 21:47

Albertus pisze: 2021-07-29, 21:39 Czy człowiek który nie ma w sobie bojaźni Bożej może zrozumieć Boże miłosierdzie?
Tak, jak najbardziej. I dzięki poznaniu Bożego Miłosierdzia może wzbudzić w sobie także bojaźń Bożą.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Albertus » 2021-07-29, 22:00

miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 21:47
Albertus pisze: 2021-07-29, 21:39 Czy człowiek który nie ma w sobie bojaźni Bożej może zrozumieć Boże miłosierdzie?
Tak, jak najbardziej. I dzięki poznaniu Bożego Miłosierdzia może wzbudzić w sobie także bojaźń Bożą.
W jaki sposób człowiek który nie ma w sobie w ogóle żadnej bojaźni Bożej może zrozumieć miłosierdzie Boże?

Czego to miłosierdzie dotyczy w rozumieniu takiego człowieka?

Miłosierdzie Boże to wybaczenie dla grzeszników którzy zasługują na piekło. Jak ktoś kto nie widzi swojego grzechu i tego co grozi grzesznikowi może zrozumieć Boże miłosierdzie które chce wybaczyć mu ten grzech?

Awatar użytkownika
miłośniczka Faustyny
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 4436
Rejestracja: 26 sie 2018
Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
Has thanked: 1078 times
Been thanked: 1149 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: miłośniczka Faustyny » 2021-07-29, 23:01

Albertus pisze: 2021-07-29, 22:00
miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 21:47
Albertus pisze: 2021-07-29, 21:39 Czy człowiek który nie ma w sobie bojaźni Bożej może zrozumieć Boże miłosierdzie?
Tak, jak najbardziej. I dzięki poznaniu Bożego Miłosierdzia może wzbudzić w sobie także bojaźń Bożą.
W jaki sposób człowiek który nie ma w sobie w ogóle żadnej bojaźni Bożej może zrozumieć miłosierdzie Boże?

Czego to miłosierdzie dotyczy w rozumieniu takiego człowieka?

Miłosierdzie Boże to wybaczenie dla grzeszników którzy zasługują na piekło. Jak ktoś kto nie widzi swojego grzechu i tego co grozi grzesznikowi może zrozumieć Boże miłosierdzie które chce wybaczyć mu ten grzech?
No chyba masz rację. Ale to nie my powinniśmy tę bojaźń wzbudzić. Jest wielu ateistów, którzy zniechęcili się do wiary, bo ich "straszono" Bogiem. To po prostu nie jest dobry sposób, najczęściej wtedy taka osoba popada albo w niewiarę, albo w skrupuły.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Albertus » 2021-07-29, 23:12

miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 23:01
Albertus pisze: 2021-07-29, 22:00
miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 21:47
Albertus pisze: 2021-07-29, 21:39 Czy człowiek który nie ma w sobie bojaźni Bożej może zrozumieć Boże miłosierdzie?
Tak, jak najbardziej. I dzięki poznaniu Bożego Miłosierdzia może wzbudzić w sobie także bojaźń Bożą.
W jaki sposób człowiek który nie ma w sobie w ogóle żadnej bojaźni Bożej może zrozumieć miłosierdzie Boże?

Czego to miłosierdzie dotyczy w rozumieniu takiego człowieka?

Miłosierdzie Boże to wybaczenie dla grzeszników którzy zasługują na piekło. Jak ktoś kto nie widzi swojego grzechu i tego co grozi grzesznikowi może zrozumieć Boże miłosierdzie które chce wybaczyć mu ten grzech?
No chyba masz rację. Ale to nie my powinniśmy tę bojaźń wzbudzić. Jest wielu ateistów, którzy zniechęcili się do wiary, bo ich "straszono" Bogiem. To po prostu nie jest dobry sposób, najczęściej wtedy taka osoba popada albo w niewiarę, albo w skrupuły.
Faktycznie - pojmowanie Boga jako surowego sędziego który rozliczy wszystko co do grosza jest błędem i nauka o Bożej łasce i miłosierdziu to podstawa Ewangelii ale nie wyobrażam sobie że można, w nauce o Bożym miłosierdziu, pomijać Bożą sprawiedliwość i to co by się grzesznikowi słusznie należało gdyby nie Boże zbawienie , łaska i miłosierdzie.
Ostatnio zmieniony 2021-07-29, 23:14 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Czy poganizm to grzech i czym rządzi Szatan

Post autor: Gzresznik Upadający » 2021-07-29, 23:44

Albertus pisze: 2021-07-29, 23:12
miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 23:01
Albertus pisze: 2021-07-29, 22:00
miłośniczka Faustyny pisze: 2021-07-29, 21:47
Albertus pisze: 2021-07-29, 21:39 Czy człowiek który nie ma w sobie bojaźni Bożej może zrozumieć Boże miłosierdzie?
Tak, jak najbardziej. I dzięki poznaniu Bożego Miłosierdzia może wzbudzić w sobie także bojaźń Bożą.
W jaki sposób człowiek który nie ma w sobie w ogóle żadnej bojaźni Bożej może zrozumieć miłosierdzie Boże?

Czego to miłosierdzie dotyczy w rozumieniu takiego człowieka?

Miłosierdzie Boże to wybaczenie dla grzeszników którzy zasługują na piekło. Jak ktoś kto nie widzi swojego grzechu i tego co grozi grzesznikowi może zrozumieć Boże miłosierdzie które chce wybaczyć mu ten grzech?
No chyba masz rację. Ale to nie my powinniśmy tę bojaźń wzbudzić. Jest wielu ateistów, którzy zniechęcili się do wiary, bo ich "straszono" Bogiem. To po prostu nie jest dobry sposób, najczęściej wtedy taka osoba popada albo w niewiarę, albo w skrupuły.
Faktycznie - pojmowanie Boga jako surowego sędziego który rozliczy wszystko co do grosza jest błędem i nauka o Bożej łasce i miłosierdziu to podstawa Ewangelii ale nie wyobrażam sobie że można, w nauce o Bożym miłosierdziu, pomijać Bożą sprawiedliwość i to co by się grzesznikowi słusznie należało gdyby nie Boże zbawienie , łaska i miłosierdzie.
Po pierwsze trzeba ludziom wyjasnic czym jest BOZE MIŁOSIERDZIE A CZYM BOZA SPRAWIEDLIWOSC . bo te pojecia sa rozne od ludzkich.

ODPOWIEDZ