Po co szatanowi nasze dusze?

Rozmowa na temat upadłego anioła, czyli szatana, jego cel w świecie, początek jego istnienia, itp.
Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6580
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 1109 razy
Otrzymał podziękowań: 1035 razy
Płeć:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Magnolia » 2019-03-04, 13:24

Wolfi pisze:
2019-03-04, 11:54

Bardziej jednak intrygujące jest, jakie relacje są między Szatanem i resztą diabłów i demonów itd.?
Wolfi, a nie pomyliłeś fora? Mnie to kompletnie nie interesuje, bo mnie interesuje Bóg i Jego miłość!


Pan jest moja mocą i siłą.

Tagi tematu:

Awatar użytkownika
Dominik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2944
Rejestracja: 23 sie 2015
Lokalizacja: Ostrowiec
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 91 razy
Otrzymał podziękowań: 202 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Dominik » 2019-03-04, 17:17

Załóż osobny temat Wolfi, to inny temat.


Przekaż mi 1% podatku. Więcej informacji TUTAJ

Awatar użytkownika
Praktyk
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1075
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 210 razy
Otrzymał podziękowań: 118 razy

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Praktyk » 2019-03-04, 17:35

Dezerter pisze:
2019-03-03, 23:10
Jak każdy buntownik, chce przeciągnąć jak najwięcej osób na swoją stronę.
Każdy zwerbowany jest sługą i przeciwnikiem Boga.
Tylko, jeżeli Ci zwerbowani to słudzy i przeciwnicy Boga, to nie jest to kara, karą byłoby gdyby żałowali swojego wyboru, ale gdyby żałowali to Bóg by się nad nimi ulitował.

Czy dusze piekielne są "aktywne" po stronie szatana ? Czy tylko cierpią u niego...

Dodano po 1 minucie 54 sekundach:
Magnolia pisze:
2019-03-04, 08:08

Bo kiedy Bóg stworzył człowieka i ujawnił godność człowieka jako dziecka bożego. Bóg ujawnił też swoją wielką miłość do człowieka. Szatan się z tym nie pogodził i się zbuntował.
Szatan nie miał godności dziecka bożego ? Aniołowie mają jakiś inna relację do Boga niż ludzie ?

Dodano po 7 minutach 20 sekundach:
ToTylkoJa pisze:
2019-03-03, 22:50
Co, jeśli to, co już miał było dla niego zbyt małe?
Przez pychę pozazdrościł Bogu boskości i chciał się z Nim zrównać.
Wersja z chęcią bycia bogiem jest dla mnie prawdopodobna. Tylko w byciu bogiem trzeba coś tworzyć. A Szatan generalnie niszczy i dzieli.




Jest jeszcze jeden element, który nierozerwalnie wiąże się z tym nad czym się zastanawiam. Że Szatan jest nieuniknioną konsekwencją stworzenia istot z wolną wolą. Ktoś musiał "najbardziej" wybrać nie bycie z Bogiem. Ktoś na bieżąco musi dostarczać alternatywę dla dobra, dla istnienia, dla jedności. Nie bylibyśmy w stanie "wybrać" Boga, gdybyśmy w życiu nie otrzymali innej możliwości.

Z jednej strony widzimy go jako wcielenie zła, z drugiej bez niego się nie da...


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
ToTylkoJa
Posty: 1349
Rejestracja: 2 sty 2019
Wysłał podziękowań: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 168 razy
Płeć:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: ToTylkoJa » 2019-03-04, 17:49

Może dusze piekielne są nijakie? Dla mnie byłoby to najbardziej logiczne wyjście.
Gdyby każda dusza, która idzie do piekła, zasilała szeregi Lucyfera, cały czas mógłby rosnąć w siłę. Czemu Bóg miałby na to pozwolić? Moim zdaniem, duszę piekielne po prostu cierpią sobie gdzieś w kącie, po cichu.
Co do tego żalu, nie wiem.
Rozumiem oczywiście, że Bóg jest dobry itd., ale ja trochę nie potrafię pojąć tej równości ludzi. Mam w sobie za mało empatii na to. Ale wydaje mi się, że to tu, na ziemi, jest czas na pisanie swojego losu.
Bóg daje nam szanse. Daje nam talenty, z których możemy skorzystać, albo nie skorzystać. Piekło jest takim wyjściem ostatecznym, kiedy nie skorzystaliśmy z żadnej szansy. Takie dawanie szansy w nieskończoność byłoby mało wychowawcze.
To jak z kotem. Kot zrobi co chce, możesz na niego krzyczeć, pryskać go wodą, gryźć, czy co Ci do głowy przyjdzie. Jeśli kot bardzo chce coś zrobić, to znajdzie okazję, żeby to zrobić. Później będzie milusi, będzie się miziać i tulać i mruczeć. Bo to taki dobry kotek, przecież on nigdy by nie zeżarł tego kurczaka.
Ale jak zostawisz kurczaka na blacie, to znów się tam dostanie.
Może żeby stać się diabłem, jak będę dla uproszczenia nazywać dusze aktywne po stronie Szatana, trzeba podpisać przysłowiowy cyrograf?
Nie mówię tutaj oczywiście o dosłownym spisaniu cyrografu, ale o oświadczeniu woli. Takim dosłownym oddaniu się zły, nakierowanym na to, żeby oddać się złu.
Niektórzy ludzie, którzy wstępu do nieba nie mają (chociażby ja, jako osoba niewierząca), nie muszą być wcale osobami skrajnie złymi. Dziwne wydawałoby się, że tylko dlatego, że coś tam mi w życiu nie pykło, Bóg pozwoliłby mi, żebym zasiliła szeregi Lucyfera.
Że pomógłby mu przez zaniechanie.

To taki mój pogląd na sprawę.



Awatar użytkownika
Marta

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Marta » 2019-03-04, 17:54

Magnolia pisze:
2019-03-04, 09:49
Ale szatan wypowiedział posłuszeństwo, wybrał drogę zła nieodwracalnie, nie ma żadnej łączności z Bogiem czyli miłością, więc w sercu ma zło.
Nie do końca. Gdyby było tak jak mówisz, to ksiądz w filmiku, który przytoczyłaś, nie powiedział by w 6:49/6:50, że Bóg trzymał rękę na pulsie, kiedy Zły gardził Hiobem, Bóg ma władzę nad Szatanem, bo tak jak napisała ToTylkoJa:
ToTylkoJa pisze:
2019-03-03, 22:50
Jeśli by założyć, że Lucyfer nie pokłonił się człowiekowi, bo nie mógł pokochać go równie mocno, jak Boga (nie mógł uznać go za w części równego Bogu).
(...)

Albo z innej strony.
Lucyfer był pierwszym z aniołów. Majestatycznym, najpotężniejszym z nich wszystkich. Co, jeśli to, co już miał było dla niego zbyt małe?
Przez pychę pozazdrościł Bogu boskości i chciał się z Nim zrównać. Wymówił Mu posłuszeństwo twierdząc, że Jego plan nie jest dobry, że człowiek, a tym bardziej bóg który jest człowiekiem, to pomysł kurozjalny. W swojej pysze śmiał twierdził, że to on jest lepszy od Boga, że on zrobiłby to lepiej.
Boski plan opiera się przede wszystkim na ludziach. Więc co trzeba zrobić, żeby zmienić boski plan? Zmienić ludzi. Odciągnąć ich jak najdalej od Boga, zgarnąć ich do siebie,
I wygrać, pokazać, że jest się lepszym.


To tak ode mnie, bardziej jako humanisty. Resztę zostawiam Wam ;)
Właśnie. Lucyfer był aniołem, nie można o tym zapominać! To że jest władcą Piekła i gardzi nami ludźmi, to jednak, nie do końca jest totalnie zły i popsuty, on nie może w nas wlać zła na tyle na ile sam Bóg nie pozwoli. To tak w wielkim skrócie.

Bo to co Ty Magnolio napisałaś:
Magnolia pisze:
2019-03-04, 13:24
a nie pomyliłeś fora? Mnie to kompletnie nie interesuje, bo mnie interesuje Bóg i Jego miłość!
Nie lekceważ przeciwnika jakim jest Szatan, jego słudzy, demony i diabły. Są oni rozsiani po Ziemi.
Kiedy zrozumiesz jak działa Szatan, będzie łatwiej dojść do Boga i Jego miłości, a przecież na grzech jesteśmy narażeni codziennie. Zły się nie poddaje, ale twierdzę, że nie może zrobić więcej niż mógłby bo tak jak przy Hiobie, tak i przy nas Bóg trzyma rękę na pulsie.



Awatar użytkownika
Praktyk
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1075
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 210 razy
Otrzymał podziękowań: 118 razy

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Praktyk » 2019-03-04, 18:00

Marta pisze:
2019-03-04, 17:54
on nie może w nas wlać zła na tyle na ile sam Bóg nie pozwoli. To tak w wielkim skrócie.
Może, tyle ile ty sama pozwolisz.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
Viridiana
Gaduła
Gaduła
Posty: 998
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 292 razy
Otrzymał podziękowań: 168 razy
Płeć:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Viridiana » 2019-03-04, 18:00

Wolfi pisze:
2019-03-04, 11:54
Z pewnych informacji o okultyźmie i sataniźmie o ile są wiarygodne wyczytałem, że Szatan interesuję się w większości, albo i tylko tymi ludźmi, którzy mogą uczynić dla niego wiele zła, natomiast ludzie statyczni, którzy za wiele uczynić nie mogą po prostu nie mają dla niego wartości.
A kogo uważasz za człowieka "statycznego"? Ile to jest "wiele zła"? ;)


Omnia vincit Amor et nos cedamus Amori (Wergiliusz, Eklogi)

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6580
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 1109 razy
Otrzymał podziękowań: 1035 razy
Płeć:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Magnolia » 2019-03-04, 18:16

Marta pisze:
2019-03-04, 17:54
Magnolia pisze:
2019-03-04, 09:49
Ale szatan wypowiedział posłuszeństwo, wybrał drogę zła nieodwracalnie, nie ma żadnej łączności z Bogiem czyli miłością, więc w sercu ma zło.
Nie do końca. Gdyby było tak jak mówisz, to ksiądz w filmiku, który przytoczyłaś, nie powiedział by w 6:49/6:50, że Bóg trzymał rękę na pulsie, kiedy Zły gardził Hiobem, Bóg ma władzę nad Szatanem, bo tak jak napisała ToTylkoJa:
A nie mylisz tu pojęć Marto? Nie ma sprzeczności w tym co próbujesz mi uświadomić. Szatan nie ma łączności z Bogiem, bo się od Niego odwrócił, natomiast Bóg ma władzę nad Szatanem, bo Jezus przez swoją śmierć i zmartwychwstanie zwyciężył zło.
ToTylkoJa ma 16 lat i jak sama napisała kreatywnie podeszła do tematu puszczając wodze wyobraźni jak mogłoby to być (refleksja osobista). A na to pytanie odpowiada teologia i filozofia.
Sięgnijmy więc do Katechizmu Kościoła Katolickiego:
KKK 414 Szatan, czyli diabeł, i inne demony są upadłymi aniołami, którzy w sposób wolny odrzucili służbę Bogu i Jego zamysłowi. Ich wybór przeciw Bogu jest ostateczny. Usiłują oni przyłączyć człowieka do swego buntu przeciw Bogu.

KKK 391 Do wyboru nieposłuszeństwa skłonił naszych pierwszych rodziców uwodzicielski głos przeciwstawiający się Bogu (Por. Rdz 3, 1-5). Ten głos przez zazdrość sprowadza na nich śmierć (Por. Mdr 2, 24). Pismo święte i Tradycja Kościoła widzą w tej istocie upadłego anioła, nazywanego Szatanem lub diabłem (Por. J 8, 44; Ap 12, 9). Kościół naucza, że był on najpierw dobrym aniołem stworzonym przez Boga: Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali" – Diabeł bowiem i inne złe duchy zostały stworzone przez Boga jako dobre z natury, ale same uczyniły się złymi" (Sobór Laterański IV (1215): DS 800).

KKK 392 Pismo święte mówi o grzechu tych aniołów (Por. 2 P 2, 4). Ich "upadek" polega na wolnym wyborze dokonanym przez te duchy stworzone, które radykalnie i nieodwołalnie odrzuciły Boga i Jego Królestwo. Odbicie tego buntu znajdujemy w słowach kusiciela skierowanych do naszych pierwszych rodziców: "tak jak Bóg będziecie" (Rdz 3, 5). Diabeł "trwa w grzechu od początku" (1 J 3, 8) i jest "ojcem kłamstwa" (J 8, 44).

KKK 393 Nieodwołalny charakter wyboru dokonanego przez aniołów, a nie brak nieskończonego miłosierdzia Bożego sprawia, że ich grzech nie może być przebaczony. "Nie ma dla nich skruchy po upadku, jak nie ma skruchy dla ludzi po śmierci" (Św. Jan Damasceński, De fide orthodoxa, II, 4: PG 94, 877 C).

KKK 394 Pismo święte potwierdza zgubny wpływ tego, o którym Jezus mówi, że "od początku był on zabójcą" (J 8, 44), a nawet usiłował odwrócić Jezusa od misji powierzonej Mu przez Ojca (Por. Mt 4, 1-11). "Syn Boży objawił się po to, aby zniszczyć dzieła diabła" (1 J 3, 8). Wśród jego dzieł najcięższe w konsekwencjach było kłamliwe uwiedzenie, które doprowadziło człowieka do nieposłuszeństwa Bogu.

KKK 395 Moc Szatana nie jest jednak nieskończona. Jest on tylko stworzeniem; jest mocny, ponieważ jest czystym duchem, ale jednak stworzeniem: nie może przeszkodzić w budowaniu Królestwa Bożego. Chociaż Szatan działa w świecie przez nienawiść do Boga i Jego Królestwa w Jezusie Chrystusie, a jego działanie powoduje wielkie szkody – natury duchowej, a pośrednio nawet natury fizycznej – dla każdego człowieka i dla społeczeństwa, działanie to jest dopuszczone przez Opatrzność Bożą, która z mocą i zarazem łagodnością kieruje historią człowieka i świata. Dopuszczenie przez Boga działania Szatana jest wielką tajemnicą, ale "wiemy, że Bóg z tymi, którzy Go miłują, współdziała we wszystkim dla ich dobra" (Rz 8, 28).

Marta pisze:
2019-03-04, 17:54
Właśnie. Lucyfer był aniołem, nie można o tym zapominać! To że jest władcą Piekła i gardzi nami ludźmi, to jednak, nie do końca jest totalnie zły i popsuty, on nie może w nas wlać zła na tyle na ile sam Bóg nie pozwoli. To tak w wielkim skrócie.
Czy ja mogę prosić jakieś uzasadnienie teologiczne dla stwierdzenia że "szatan nie jest do końca totalnie zły"?
Marta pisze:
2019-03-04, 17:54
Bo to co Ty Magnolio napisałaś:
Magnolia pisze:
2019-03-04, 13:24
a nie pomyliłeś fora? Mnie to kompletnie nie interesuje, bo mnie interesuje Bóg i Jego miłość!
Nie lekceważ przeciwnika jakim jest Szatan, jego słudzy, demony i diabły. Są oni rozsiani po Ziemi.
Kiedy zrozumiesz jak działa Szatan, będzie łatwiej dojść do Boga i Jego miłości, a przecież na grzech jesteśmy narażeni codziennie. Zły się nie poddaje, ale twierdzę, że nie może zrobić więcej niż mógłby bo tak jak przy Hiobie, tak i przy nas Bóg trzyma rękę na pulsie.
A co dało ci podstawę by sądzić że lekceważę złego? albo że nie rozumiem jak działa?
Ja tylko podkreśliłam, że zamiast koncentrować się na złu wolę koncentrować się na Dobru.
Przyznam że jeszcze nie słyszałam czegoś takiego w kazaniach: żeby dojść do Boga trzeba rozumieć jak działa Szatan.
Nie przekonuje mnie to.


Pan jest moja mocą i siłą.

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6994
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 883 razy
Otrzymał podziękowań: 610 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Dezerter » 2019-03-04, 19:37

Praktyk pisze:
2019-03-04, 17:44
Dezerter pisze:
2019-03-03, 23:10
Jak każdy buntownik, chce przeciągnąć jak najwięcej osób na swoją stronę.
Każdy zwerbowany jest sługą i przeciwnikiem Boga.
Tylko, jeżeli Ci zwerbowani to słudzy i przeciwnicy Boga, to nie jest to kara, karą byłoby gdyby żałowali swojego wyboru, ale gdyby żałowali to Bóg by się nad nimi ulitował.

Czy dusze piekielne są "aktywne" po stronie szatana ? Czy tylko cierpią u niego...
Ja pisałem o żywych ludziach=duszach żyjących - walka toczy się na Ziemi o rząd dusz, a nie w piekle czy niebie - tam stagnacja ;)
a co jest w tej stagnacji, to ani oko nie widziało, ani ucho nie słyszało.

Mam identyczny pogląd jak Magnolia na temat niezajmowania się i nie skupiania się na szatanie o grzechu - do zbawienia zbędne, a nawet - moim zdaniem szkodliwe (tłumaczyłem to na przykładzie zdrady małżeńskiej)
Ostatnio zmieniony 2019-03-04, 19:37 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.


Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Wolfi

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Wolfi » 2019-03-04, 19:55

Magnolia pisze:
2019-03-04, 13:24
Wolfi pisze:
2019-03-04, 11:54

Bardziej jednak intrygujące jest, jakie relacje są między Szatanem i resztą diabłów i demonów itd.?
Wolfi, a nie pomyliłeś fora? Mnie to kompletnie nie interesuje, bo mnie interesuje Bóg i Jego miłość!

Być może, ale ta sprawa jest chyba po części związana z religią.
Viridiana pisze:
2019-03-04, 18:00
Wolfi pisze:
2019-03-04, 11:54
Z pewnych informacji o okultyźmie i sataniźmie o ile są wiarygodne wyczytałem, że Szatan interesuję się w większości, albo i tylko tymi ludźmi, którzy mogą uczynić dla niego wiele zła, natomiast ludzie statyczni, którzy za wiele uczynić nie mogą po prostu nie mają dla niego wartości.
A kogo uważasz za człowieka "statycznego"? Ile to jest "wiele zła"? ;)

W sensie, ze czlowiek, ktory wplywa na innych ludzi, sprawujacy wladze, na waznych stanowiskach, znany itd. ma moc, zeby zaszkodzic wielu, np. Znany piosenkarz propgujacy lgbt, wtedy wielu ludzi, moze na to poleciec, takze mozna powiedziec, ze to by bylo juz dosyc sporo zla. Natomiast szary czlowiek duzo nie zaszkodzi, a przynajmniej nie ma takiej mocy sprawczej, dlatego taka dusza dla Szatana mialaby byc bezwartosciowa (w sensie obojetna). Tak przynajmniej wyczytalem.
Wyczytalem tez o cyrografach, ale wydaje mi sie, ze to malo wiarygodne, ze u niektorych ludzi, gdy podpisuja cyrografach, a nic sie nie dzieje, w sensie czlowiek nic nie dostaje, to znaczy, ze Szatan wie, ze nie musi nic czynic wzgledem tego czlowieka bo wie, ze i tak ten czlowiek skonczy w piekle.
Ale tez na przyklad z tymi egzorcyzmami Aneliese Michele czy jak jej tam to nagranie to co jest w necie, kiedys nawet na jedynce to puszczali i ze niby to jest prawdziwe z tych egzorcyzmow, przesluchalem cale no i tam bylo, ze jednym z demonow w jej ciele byl Kain, a on przeciez byl czlowiekiem, i jeszcze jeden byl tylko nie pamietam imienia jakis niemiecki oficer czy cos, no tak czy inaczej, uznajac, ze te egzorcyzmy itd to prawda, no to dusze ludzi by wychodzilo, ze staja sie tak jakby demonami i Szatan moze sie nimi poslugiwac.



Awatar użytkownika
konik

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: konik » 2019-03-04, 20:12

Caly ten wywod wydaje sie szyty na miare slabego, materialnego czlowieka.
Szatani ( w tym Lucyfer, ksiaze, aniol najpotezniejszy ) jest niepojety i niedoscigly w swej wspanialosci i doskonalosci dla czlowieka. Ustepuje jedynie Bogu.
To, ze jest wspanialy, doskonaly, przepotezny ... warunkuje, iz kazdy akt woli zwrocony przeciwko Bogu jest doskonale przeciwko Bogu zwrocony. A zlo bedace zlem doskonalym ogarnia totalnie - czyli zagarnia kazdego, kto sie temu poddaje. I nie nalezy tego utozsamiac z zewnetrznymi przejawami.
Jak to juz wielu teologow stwierdzilo - wbrew ogolnej opini satanisci bawia sie w nienawisc przeciwko Bogu, a tak naprawde sa jedynie mocno zagubionymi ludzmi. Bardziej przeraza zlo, ktore nie przejawia sie praktycznie w niczym , procz nienawisci - i to nienawisci podanej w bialych rekawiczkach.
Ostatnio zmieniony 2019-03-04, 20:13 przez konik, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Viridiana
Gaduła
Gaduła
Posty: 998
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 292 razy
Otrzymał podziękowań: 168 razy
Płeć:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Viridiana » 2019-03-04, 22:47

Wolfi pisze:
2019-03-04, 19:55
W sensie, ze czlowiek, ktory wplywa na innych ludzi, sprawujacy wladze, na waznych stanowiskach, znany itd. ma moc, zeby zaszkodzic wielu, np. Znany piosenkarz propgujacy lgbt, wtedy wielu ludzi, moze na to poleciec, takze mozna powiedziec, ze to by bylo juz dosyc sporo zla. Natomiast szary czlowiek duzo nie zaszkodzi, a przynajmniej nie ma takiej mocy sprawczej, dlatego taka dusza dla Szatana mialaby byc bezwartosciowa (w sensie obojetna). Tak przynajmniej wyczytalem.
Nie do końca się z tym zgodzę. Owszem, znany człowiek może zmienić setki ludzi, podczas gdy ja może kilkunastu - ale tych kilkunastu znowu przecież zmieni kolejnych.


Omnia vincit Amor et nos cedamus Amori (Wergiliusz, Eklogi)

Awatar użytkownika
malgo_1991
Bywalec
Bywalec
Posty: 85
Rejestracja: 5 sie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Płeć:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: malgo_1991 » 2019-08-05, 18:32

Lucyfer nienawidzi Boga i pragnie zabierac Mu dusze dla siebie. My jestesmy tylko marionetkami ,od nas zalezy co wybierzemy. Po co diablu dusze?A jak myslisz?Jemu chodzi o udowadnianie Bogu ze jest panem tego swiata i ciagle to mu dobrze wychodzi.



Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6947
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 797 razy

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: Andej » 2019-08-05, 18:40

malgo_1991 pisze:
2019-08-05, 18:32
... My jestesmy tylko marionetkami ,od nas zalezy co wybierzemy. ...
Albo jesteśmy marionetkami, albo sami decydujemy. Jeśli posiadamy rozum i wolną wole, to możemy wybierać. Jeśli wybieramy świadomie, marionetkami nie jesteśmy.



Awatar użytkownika
malgo_1991
Bywalec
Bywalec
Posty: 85
Rejestracja: 5 sie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Płeć:

Re: Po co szatanowi nasze dusze?

Post autor: malgo_1991 » 2019-08-05, 18:43

Tak,ale my stoimy po srodku i cale zycie nasze to wybory.



Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ