Skąd się bierze skrupulantyzm?!
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Kochani - przeraża mnie ilość osób dotkniętych skrupulantyzmem
Ponieważ mamy tutaj wielu specjalistów i specjalistek - proszę Was specjalistów i znawców tematu, byśmy wspólnie spróbowali w duchu współdziałania postarali się w tym wątku odpowiedzieć na pytania:
- geneza, przyczyna czyli skąd się bierze s. jak to było u Ciebie?
- co robić , a czego nie robić czyli jak się uchronić przed s.
- jak z tym dalej żyć, jak łagodzić i leczyć
- inne ważne w temacie fakty , sprawy, rady.
Można oczywiście cytować swoje wypowiedzi z wątków innych, których jest sporo na forum - niech ten wątek będzie takim kompendium wiedzy dla wielu.
Ponieważ mamy tutaj wielu specjalistów i specjalistek - proszę Was specjalistów i znawców tematu, byśmy wspólnie spróbowali w duchu współdziałania postarali się w tym wątku odpowiedzieć na pytania:
- geneza, przyczyna czyli skąd się bierze s. jak to było u Ciebie?
- co robić , a czego nie robić czyli jak się uchronić przed s.
- jak z tym dalej żyć, jak łagodzić i leczyć
- inne ważne w temacie fakty , sprawy, rady.
Można oczywiście cytować swoje wypowiedzi z wątków innych, których jest sporo na forum - niech ten wątek będzie takim kompendium wiedzy dla wielu.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Viridiana
- Biegły forumowicz
- Posty: 1707
- Rejestracja: 6 sie 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 554 times
- Been thanked: 419 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Ja widzę takie przyczyny: nieodpowiednia opieka duszpasterska lub jej brak, podświadome przeczucia, że wiara musi być trudna, czasy, w których żyjemy (ogół ludzi ma szerokie sumienia i boimy się, że nasze też może być zbyt szerokie), niewłaściwy obraz Boga, lęk przed zranieniem Boga, brak wiedzy teologicznej, wszelkie nerwice i zaburzenia psychiczne. Pewnie można coś do tego dorzucić.
Myślę, że trzeba zgłębiać wiarę. W początkowych fazach warto, żeby to było powiązane z np. stałym spowiednikiem, wspólnotą etc.
Każdy może potrzebować czegoś trochę innego. To w pewnej części zależy od przyczyny. Ale sądzę, że w większości przypadków ważne jest poszerzanie wiedzy teologicznej, czasami też ktoś, kto ma cierpliwość by wysłuchiwać pytań i odpowiednie doświadczenie.
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 390
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Czy to nie jest tak, że to Kościół sam tworzy skrupulantów a później ich zwalcza?
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:50 przez Morkej, łącznie zmieniany 2 razy.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18888
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2605 times
- Been thanked: 4603 times
- Kontakt:
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Nie, nie jest tak.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:50 przez Morkej, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Mistrz komentowania
- Posty: 5977
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 452 times
- Been thanked: 910 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Ja zawsze mam wątpliwości i mieszane uczucia odnośnie skrupulantyzmu.
Bo z jednej strony może on wynikać faktycznie z gorliwości i gorącej miłości Boga której nie chcemy obrazić choćby najmniejszym grzechem i taki "skrupulantyzm" może być odbiciem jakiejś głębokiej i zażartej wewnętrznej walki duchowej.
Ale z drugiej strony wydaje mi się że równie dobrze może być wyrazem błędnego obrazu Boga i samego siebie - gdzie Bóg nie jest kochającym Ojcem ale jakimś prokuratorem który tylko czyha aby nas przyłapać na jakimś błędzie albo z kolei skrupulantowi może się wydawać że nie ma żadnych innych poważniejszych problemów w jego relacji z Bogiem i ludźmi niż jakieś wydumane grzeszki podczas gdy faktycznie problem jest głęboki ale też głęboko ukryty w podświadomości.
Bo z jednej strony może on wynikać faktycznie z gorliwości i gorącej miłości Boga której nie chcemy obrazić choćby najmniejszym grzechem i taki "skrupulantyzm" może być odbiciem jakiejś głębokiej i zażartej wewnętrznej walki duchowej.
Ale z drugiej strony wydaje mi się że równie dobrze może być wyrazem błędnego obrazu Boga i samego siebie - gdzie Bóg nie jest kochającym Ojcem ale jakimś prokuratorem który tylko czyha aby nas przyłapać na jakimś błędzie albo z kolei skrupulantowi może się wydawać że nie ma żadnych innych poważniejszych problemów w jego relacji z Bogiem i ludźmi niż jakieś wydumane grzeszki podczas gdy faktycznie problem jest głęboki ale też głęboko ukryty w podświadomości.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:51 przez Morkej, łącznie zmieniany 1 raz.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13759
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2019 times
- Been thanked: 2196 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
To co napisałeś, moim zdaniem, może nie być pozbawione sensu.Zuben Ninja pisze: ↑2022-07-07, 15:05 Czy to nie jest tak, że to Kościół sam tworzy skrupulantów a później ich zwalcza?
Jak czytamy w wiki:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zaburzeni ... ompulsyjne
"Przyczyny nerwicy natręctw są złożone. Choroba natręctw może być wynikiem:
- doświadczeń z dzieciństwa dotyczących poczucia odpowiedzialności za zapobieganie ewentualnym zagrożeniom,
- (...)"
Jeżeli małe dziecko będzie wychowywane w sposób, w którym będzie obciążane odpowiedzialnością za zapobieżenie zagrożeniem piekła, z pewnością istnieje możliwość zrodzenia się nerwicy natręctw. Dziecko nie jest w stanie właściwie pojąć i uniknąć grzechu, a co za tym idzie mechanizmy obronne, "ratując życie", wypierają tę zależność do nieświadomości, która wraca w postaci przymusu "odprawiania rytuałów". W przypadku skrupulatyzmu, moim zdaniem, sakrament spowiedzi może być postrzegany "magiczny".
Oczywiście nie jest to reguła, ale wydaje mi się, że nie są to rzadkie przypadki.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:51 przez Morkej, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Zła katecheza rodziców, czy katechetów może być przyczyną skrupulantyzmu.
Nie mam na to potwierdzenia, ale czuję, że o wiele więcej skrupulantów jest w rodzinach Neonków niż Duchaczy
a więc rodzaj nauczanej duchowości ma wpływ na nasze postrzeganie Boga i naszą pozycję względem Niego
Zapraszam do dyskusji na temat przyczyn tutaj
viewtopic.php?f=11&t=9386
w tym wątku skupmy się na pomocy jak walczyć i nie wpaść w skrupuły
Nie mam na to potwierdzenia, ale czuję, że o wiele więcej skrupulantów jest w rodzinach Neonków niż Duchaczy
a więc rodzaj nauczanej duchowości ma wpływ na nasze postrzeganie Boga i naszą pozycję względem Niego
Zapraszam do dyskusji na temat przyczyn tutaj
viewtopic.php?f=11&t=9386
w tym wątku skupmy się na pomocy jak walczyć i nie wpaść w skrupuły
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:51 przez Morkej, łącznie zmieniany 3 razy.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
A ja mysle ze skrupulantyzm to mieszanka konfliktu sumienia z przyzwyczajeniami i podszeptami zlego, tak w jedna strone, jak i w druga.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:51 przez Morkej, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Ale te ciągłe krzyże, kajanie się i umartwianie tak mi się skojarzyło
a my wiesz
Bóg cię kocha , jest fajnie ręce w górę
a my wiesz
Bóg cię kocha , jest fajnie ręce w górę
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:51 przez Morkej, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
A nalogi pozostaja.
Z tego wniosek, grzesz ile chcesz, a Bog i tak cie kocha.
Czy to aby nie jest antyewangelia?
W sumie to niby sie zgadza, Bog kocha nawet grzesznikow, ale czy zaryzykuje przyjecie tych grzesznikow do nieba, by mieli swoj wplyw na swietosc?
Czym wtedy ta swietosc by sie stala?
Zauwazylem tu swoj pewien blad, tak przynajmniej mysle ze jest to blad, ale pozostawie go jak belke w oku, czy ktos ja zauwazy.
Ja sam dziwilem sie ciagle dlaczego mnie takiego grzesznika to spotkalo, taka niezwykla ingerencja, teraz dopiero zauwazylem o co chodzi. po ponad 7-miu latach.
Z tego wniosek, grzesz ile chcesz, a Bog i tak cie kocha.
Czy to aby nie jest antyewangelia?
W sumie to niby sie zgadza, Bog kocha nawet grzesznikow, ale czy zaryzykuje przyjecie tych grzesznikow do nieba, by mieli swoj wplyw na swietosc?
Czym wtedy ta swietosc by sie stala?
Zauwazylem tu swoj pewien blad, tak przynajmniej mysle ze jest to blad, ale pozostawie go jak belke w oku, czy ktos ja zauwazy.
Ja sam dziwilem sie ciagle dlaczego mnie takiego grzesznika to spotkalo, taka niezwykla ingerencja, teraz dopiero zauwazylem o co chodzi. po ponad 7-miu latach.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:52 przez Morkej, łącznie zmieniany 6 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
-
- Mistrz komentowania
- Posty: 5977
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 452 times
- Been thanked: 910 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Prawdę mówiąc to z takim prawdziwym skrupulantyzmem spotkałem się chyba po raz pierwszy na tym forum. Wcześniej takich ludzi chyba nie spotkałem a w każdym razie nie przypominam sobie.
W neokatechumenacie jest oczywiście dużo miejsca na refleksję nad swoim grzechem ale jest on traktowany kompleksowo a nie wyrywkowo i na pewno nie ma wizji Boga jako prokuratora czyhającego na każdy grzeszek.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 17:52 przez Morkej, łącznie zmieniany 1 raz.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13759
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2019 times
- Been thanked: 2196 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Chciałem zaznaczyć, że skrupulatyzm jest szczególnym przypadkiem nerwicy natręctw czyli zaburzeń obsesyjno-kompulsyjnych. Osobiście uważam, że ich pochodzenie ma silny związek z dzieciństwem i wychowaniem.
Przyczyną, moim zdaniem, jest długo utrzymujący się lęk, niewłaściwe modelowanie zachowania dziecka przez rodziców, zero-jedynkowość rodziców (dobro-zło), dążenie do "idealności" względem dziecka. Rodzic, nieświadomie (w sposób niezamierzony), przekazuje dziecku schemat "kochamy cię jeżeli jesteś taki jakiego ciebie oczekujemy, robisz to czego oczekujemy". Rodzice, moim zdaniem, nie pozwalają dziecku na "bycie nieidealnym". Taka postawa przenosi się w życiu dorosłym na relację do Boga (o ile osoba wierzy), a grzech i sakrament pojednania traktowany jest jak "umycie rąk" czy odprawienie rytu przez osobę niewierzącą.
Przyczyną, moim zdaniem, jest długo utrzymujący się lęk, niewłaściwe modelowanie zachowania dziecka przez rodziców, zero-jedynkowość rodziców (dobro-zło), dążenie do "idealności" względem dziecka. Rodzic, nieświadomie (w sposób niezamierzony), przekazuje dziecku schemat "kochamy cię jeżeli jesteś taki jakiego ciebie oczekujemy, robisz to czego oczekujemy". Rodzice, moim zdaniem, nie pozwalają dziecku na "bycie nieidealnym". Taka postawa przenosi się w życiu dorosłym na relację do Boga (o ile osoba wierzy), a grzech i sakrament pojednania traktowany jest jak "umycie rąk" czy odprawienie rytu przez osobę niewierzącą.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
-
- Biegły forumowicz
- Posty: 1917
- Rejestracja: 18 kwie 2018
- Has thanked: 188 times
- Been thanked: 268 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Nie wiem, czy poza skrupulami, skrupulanci maja bardzo malo grzechow, czy tez nie zauwazaja prawdziwych.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13759
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2019 times
- Been thanked: 2196 times
Re: Skąd się bierze skrupulantyzm?!
Sktupulatyzm nie jest zależny od skrupulanta. Jest zaburzeniem. Nie jest więc grzechem.
Oczywiście, na pewnym etapie świadomości, nic nie robienie z zaburzeniem może być działaniem przeciwko sobie.
To jednak skomplikowane.
Oczywiście, na pewnym etapie świadomości, nic nie robienie z zaburzeniem może być działaniem przeciwko sobie.
To jednak skomplikowane.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20