Tajemnica spowiedzi
- itsjustmemichelle1
- Aktywny komentator
- Posty: 779
- Rejestracja: 17 sty 2021
- Lokalizacja: Wrocław
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 132 times
Tajemnica spowiedzi
Dawno temu czytałam artykuł w "Gościu Niedzielnym" na temat tajemnicy spowiedzi. Było opisane, że władze australijskiego stanu Wiktoria chciały ściągnąć z księży obowiązek zachowania "dla siebie" grzechów wiernego. Zastanawiam się, czy to nie miałoby sensu, gdyby osoba spowiadająca się na przykład wyznała grzech pedofilii...
Ciężki temat
Ciężki temat
za dużo dzieci nie ma już swoich tatusiów i swoich mam
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
Re: Tajemnica spowiedzi
Nie miałoby. Skutek byłby tylko jeden - zboczeńcy przestaliby walczyć z tym grzechem przez spowiedź.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Nie tylko tam. W jednym ze stanów USA walka jest w toku. W Dakocie Północnej starają się wprowadzić obowiązek zdradzania tajemnicy spowiedzi. A odmowa, wg projektu tego prawa, ma być karana 30 dniowym więzieniem, lub grzywną do 1500 USD.itsjustmemichelle1 pisze: ↑2021-01-18, 20:15władze australijskiego stanu Wiktoria chciały ściągnąć z księży obowiązek zachowania "dla siebie" grzechów wiernego.
Ale koniecznym jest sprostowanie. Oni nie chcieli "ściągnąć z księży obowiązku zachowania dla siebie grzechów wiernego". Tego nie mogą zrobić, gdyż jest to zasada prawa kanonicznego. Sankcjonowana jednak przez prawo cywilne. Nie moga tego zrobić, bo to nie one nakazały.
Oni chcą wymusić na spowiednikach obowiązek łamania prawa kanonicznego i donoszenie władzom cywilnym o grzechach, które stanowią łamanie prawa cywilnego.
To samo usiłowano wprowadzić w krajach komunistycznych. Także w Polsce. I wielu księży było surowo karanych za odmowę. W wielu przypadkach śmiercią. Działo się tak w wielu krajach. A w XX wieku, instalowano też pluskwy w konfesjonałach.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- itsjustmemichelle1
- Aktywny komentator
- Posty: 779
- Rejestracja: 17 sty 2021
- Lokalizacja: Wrocław
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 132 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Tak, wiem o takich formach przymusu wobec księży i zupełnie nie podoba mi się to. W dużych miastach mogłoby być trudno. Jednak jeżeli parafianin nie jest anonimowy dla księdza, uważam, że powinniśmy rozważyć taką możliwość. Ostatecznie gdy wiemy o przestępstwie, to niezgłoszenie go też nim jest i jest grzechem, co nie?
Dodano po 2 minutach 11 sekundach:
Dodano po 2 minutach 11 sekundach:
Ale np. skłonności pedofilskie to jest coś, co może bardzo skrzywdzić innych. I przede wszystkim raczej się nie udaje go zwalczyć. Chodzi mi o ochronę innych dzieci przed takim czymś.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-01-18, 20:25 Nie miałoby. Skutek byłby tylko jeden - zboczeńcy przestaliby walczyć z tym grzechem przez spowiedź.
za dużo dzieci nie ma już swoich tatusiów i swoich mam
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
Re: Tajemnica spowiedzi
Nie ma skłonności, których nie można zwalczyć. I jedną z metod zwalczania (a także wpływu na osoby dotknięte zboczeniem by się leczyły) jest spowiedź.itsjustmemichelle1 pisze: ↑2021-01-18, 21:29 Dodano po 2 minutach 11 sekundach:Ale np. skłonności pedofilskie to jest coś, co może bardzo skrzywdzić innych. I przede wszystkim raczej się nie udaje go zwalczyć. Chodzi mi o ochronę innych dzieci przed takim czymś.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-01-18, 20:25 Nie miałoby. Skutek byłby tylko jeden - zboczeńcy przestaliby walczyć z tym grzechem przez spowiedź.
Naruszenie tajemnicy usuwa tę możliwość i tyle. Zero korzyści.
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Nic nigdy nie da ochrony absolutnej od zła.itsjustmemichelle1 pisze: ↑2021-01-18, 21:29 Ale np. skłonności pedofilskie to jest coś, co może bardzo skrzywdzić innych. I przede wszystkim raczej się nie udaje go zwalczyć. Chodzi mi o ochronę innych dzieci przed takim czymś.
Najprawdopodobniej aktywni pedofile się wcale nie spowiadają. Zła nie zwalczy się złem. Nigdy. Cel nie uświęca środków. To logika Machiavellego.
Ostatnio zmieniony 2021-01-18, 22:09 przez Logan, łącznie zmieniany 2 razy.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- itsjustmemichelle1
- Aktywny komentator
- Posty: 779
- Rejestracja: 17 sty 2021
- Lokalizacja: Wrocław
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 132 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Dobra, w sumie racja.
za dużo dzieci nie ma już swoich tatusiów i swoich mam
Re: Tajemnica spowiedzi
Czy spowiedź to walka z grzechem...hmmmMarek_Piotrowski pisze: ↑2021-01-18, 20:25 Nie miałoby. Skutek byłby tylko jeden - zboczeńcy przestaliby walczyć z tym grzechem przez spowiedź.
Spowiedź to wyznanie grzechów, walka ma miejsce podczas pokusy.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Wydaje mi się, że bardziej adekwatnym określeniem jest, że spowiedź jest zwycięstwem nad grzechem.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Viridiana
- Biegły forumowicz
- Posty: 1705
- Rejestracja: 6 sie 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 552 times
- Been thanked: 419 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Jeżeli osoba spowiadająca się idzie do spowiedzi ze szczerą intencją pokuty i nawrócenia, to prawdopodobnie sama rozumie, że zadośćuczynieniem za grzech pedofilii przez nią popełniony jest oddanie się w ręce władz państwowych i taką pokutę powinien ksiądz tej osobie zadać.itsjustmemichelle1 pisze: ↑2021-01-18, 20:15 Dawno temu czytałam artykuł w "Gościu Niedzielnym" na temat tajemnicy spowiedzi. Było opisane, że władze australijskiego stanu Wiktoria chciały ściągnąć z księży obowiązek zachowania "dla siebie" grzechów wiernego. Zastanawiam się, czy to nie miałoby sensu, gdyby osoba spowiadająca się na przykład wyznała grzech pedofilii...
Ciężki temat
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)
- itsjustmemichelle1
- Aktywny komentator
- Posty: 779
- Rejestracja: 17 sty 2021
- Lokalizacja: Wrocław
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 132 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Tak, myślę że to miałoby sens.Viridiana pisze: ↑2021-01-20, 11:18Jeżeli osoba spowiadająca się idzie do spowiedzi ze szczerą intencją pokuty i nawrócenia, to prawdopodobnie sama rozumie, że zadośćuczynieniem za grzech pedofilii przez nią popełniony jest oddanie się w ręce władz państwowych i taką pokutę powinien ksiądz tej osobie zadać.itsjustmemichelle1 pisze: ↑2021-01-18, 20:15 Dawno temu czytałam artykuł w "Gościu Niedzielnym" na temat tajemnicy spowiedzi. Było opisane, że władze australijskiego stanu Wiktoria chciały ściągnąć z księży obowiązek zachowania "dla siebie" grzechów wiernego. Zastanawiam się, czy to nie miałoby sensu, gdyby osoba spowiadająca się na przykład wyznała grzech pedofilii...
Ciężki temat
za dużo dzieci nie ma już swoich tatusiów i swoich mam
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Uważam, że zgłoszenie się do władz nie ma nic wspólnego z zadośćuczynieniem. Komu tak zadośćuczyni? I czy zadośćuczynienie? Chyba tylko osobom pragnącym zemsty. I ponoszenia kary.
Istotą zadośćuczynienia jest naprawienie wyrządzonej szkody. Czy jesteście pewne, że czyjaś odsiadka jest dobrem do kogokolwiek? Czy to, że jakiś współwięzień zgwałci lub zamorduje pedofila przyniesie coś dobrego? Komu?
Czy ksiądz może żądać od kogoś, aby dobrowolnie naraził się na szykany więźniów?
Zadośćuczynieniem byłaby walka z pedofilią. Chodzenie po szkołach i uświadamianie dzieciaków, jak się obronić, jak rozpoznać i instruowanie co czynić, aby zapobiec. Aby nie dopuścić. Uważam, to byłoby prawdziwym zadośćuczynieniem. Ale też przydałoby się zadośćuczynienie skrzywdzonemu dziecku. Tutaj nie mam prostego pomysłu. Bo raz to może być prośba o przebaczenie, innym razem wyprowadzenie się na drugi koniec świata. A na pewno zawsze modlitwa w intencji osoby skrzywdzonej i innych skrzywdzonych w podobny sposób. Ofiarowanie mszy św. za te osoby. I ofiara własna w ich intencji. A nade wszystko całkowite wyrzucenie z siebie ponowienia tego grzechu ponownie.
Kary, zemsty nie można mylić z zadośćuczynieniem.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Tajemnica spowiedzi
Oddanie się w ręce władz państwowych, czyli sądu, kojarzy się też ludziom ze sprawiedliwością, @Andej.
Wyrok za taką krzywdę może być różny, więzienie jest przede wszystko ograniczeniem wolności i izolacją od społeczeństwa, aby nie doszło do kolejnych krzywd.
Naprawdę wyobrażasz sobie, że jakiś pedofil, nawet nawrócony, zostanie wpuszczony przez dyrektora do szkoły aby mógł przemawiać do dzieci?! Jacy rodzice na to spokojnie przystaną?
Jakoś mam za małą wyobraźnię by to mogło się udać....
Wierzę w nawrócenie i całkowite uleczenie z pedofila za sprawą łaski Bożej, ale ludzie się boją i dużo dłużej wybaczają niż Bóg...
Zapewne dobrym zadośćuczynieniem byłoby sfinansowanie terapii dla swoich ofiar.... bo leczyć się muszą z takiej traumy długimi latami, ponosząc ogromne koszty....nie tylko psychicznego cierpienia, ale właśnie finansowe.
Wyrok za taką krzywdę może być różny, więzienie jest przede wszystko ograniczeniem wolności i izolacją od społeczeństwa, aby nie doszło do kolejnych krzywd.
Naprawdę wyobrażasz sobie, że jakiś pedofil, nawet nawrócony, zostanie wpuszczony przez dyrektora do szkoły aby mógł przemawiać do dzieci?! Jacy rodzice na to spokojnie przystaną?
Jakoś mam za małą wyobraźnię by to mogło się udać....
Wierzę w nawrócenie i całkowite uleczenie z pedofila za sprawą łaski Bożej, ale ludzie się boją i dużo dłużej wybaczają niż Bóg...
Zapewne dobrym zadośćuczynieniem byłoby sfinansowanie terapii dla swoich ofiar.... bo leczyć się muszą z takiej traumy długimi latami, ponosząc ogromne koszty....nie tylko psychicznego cierpienia, ale właśnie finansowe.
- Viridiana
- Biegły forumowicz
- Posty: 1705
- Rejestracja: 6 sie 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 552 times
- Been thanked: 419 times
Re: Tajemnica spowiedzi
Wymiar sprawiedliwości nie powstał dla wymierzania zemsty - powstał dla, cóż, sprawiedliwości. W ten sposób chroni społeczeństwo.
Poza tym, jest jeszcze jeden ważny aspekt - osoba oddająca się władzom państwowym zgadza się nie tylko na więzienie, ale też na resocjalizację (przynajmniej system powinien tak funkcjonować).
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)