Czy cierpienie ma sens?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18877
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2604 times
- Been thanked: 4602 times
- Kontakt:
Re: Czy cierpienie ma sens?
Trzeba jednak pamiętać, że cierpienie ma sens, bo Bóg zamienia rzeczy złe w dobre.
Nie po to ono jednak powstało - powstało z powodu zepsucia świata przez grzech pierworodny.
Nie po to ono jednak powstało - powstało z powodu zepsucia świata przez grzech pierworodny.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4217 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Cierpienie miewa sens. Może mieć sens, ale nie zawsze ma. To zależy od człowieka. Jak je przyjmuje. Jeśli tylko wzbudza wściekłość, złość i nienawiść, to uważam, że nie ma sensu. Znam kogoś, kto całkowicie odrzucił Boga i wiarę z powodu cierpienia. Nie obraził się, ale uznał (i teraz żyje w takim przekonaniu), że skoro Bóg nie pomógł, to znaczy, że nie istnieje.
Niby jest przysłowie, że nie ma tego złego, co na dobre by nie wyszło. Ale nie wydaje mi się, aby było to regułą.
Jeszcze jest jeden wyra sensu cierpienia. Albowiem pozwala ono docenić czas, gdy go brak.
Niby jest przysłowie, że nie ma tego złego, co na dobre by nie wyszło. Ale nie wydaje mi się, aby było to regułą.
Jeszcze jest jeden wyra sensu cierpienia. Albowiem pozwala ono docenić czas, gdy go brak.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Skaza
- Gaduła
- Posty: 996
- Rejestracja: 7 wrz 2021
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1414 times
- Been thanked: 366 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Moim zdaniem ma sens bo daje szanse by odkupić swoje grzechy. Dopiero gdy jest źle człowiek docenia to co właściwe.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13759
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2019 times
- Been thanked: 2196 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Cierpienie ma sens jedynie gdy zbliża do Boga.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
Re: Czy cierpienie ma sens?
Czy w ogóle istnieje jakiekolwiek cierpienie, które zbliża do Boga? Chyba raczej dobrze jest, gdy się zbliżamy do Boga pomimo cierpienia, nie poddajemy się zwątpieniom z tego wynikającym.
- Zebra
- Super gaduła
- Posty: 1027
- Rejestracja: 20 lut 2021
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 336 times
- Been thanked: 202 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
A czy samo w sobie cierpienie nie zbliża nas do Boga chociażby przez to, że sam Bóg za nas cierpiał?
Ostatnio zmieniony 2021-10-21, 16:23 przez Zebra, łącznie zmieniany 1 raz.
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
-
- Super gaduła
- Posty: 1058
- Rejestracja: 25 sie 2015
- Has thanked: 898 times
- Been thanked: 338 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Osobiście nie jestem pewien czy człowiek sponiewierany nadludzkim cierpieniem, krzyczacy z bólu i przewożony z sali do sali by inni mogli chwilę odetchnac, zbliża się do Boga czy przeciwnie. Taka refleksja mnie naszła, pomyślałem sobie o konkretnej osobie nim jeszcze trafiła do hospicjum. Tam przynajmniej bólu nie cierpiała pod koniec życia
Re: Czy cierpienie ma sens?
@Zebra chodzi mi o wymiar psychologiczny. To jasne że w wymiarze religijnym możemy nasze cierpienie łączyć z Chrystusem i On nadaje mu sens. Ale w przeżywaniu cierpienia ludzie częściej przeżywają kryzys wiary niż zbliżenie.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13759
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2019 times
- Been thanked: 2196 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Pewnie to zależy od kontekstu.
Ja osobiście uważam, że cierpienie, którego doświadczyłem (oczywiście to doświadczenie subiektywne i jestem świadomy, że innych dotyka cierpienie 100 krotnie większe) było krzyżem stanowiącym igłę kompasu ku Bogu.
Obecnie nie doświadczam cierpienia.
Jestem jednak gotowy na to kiedy przyjdzie, a przyjdzie.
Wtedy (tak jak piszesz) przekonam się czy pomimo jego ciężaru nadal idę.
Dodano po 4 minutach 32 sekundach:
Wydaje mi się, że jeżeli w wolności poświęcamy się dla dobra drugiej osoby, naśladując Chrystusa to tak.
Ważne jednak, by to był wybór zgodny z Wolą Bożą, a nie przymus.
Dodano po 4 minutach 53 sekundach:
Masz rację, ale to chyba troszkę inna półka.Czarny pisze: ↑2021-10-21, 17:22 Osobiście nie jestem pewien czy człowiek sponiewierany nadludzkim cierpieniem, krzyczacy z bólu i przewożony z sali do sali by inni mogli chwilę odetchnac, zbliża się do Boga czy przeciwnie. Taka refleksja mnie naszła, pomyślałem sobie o konkretnej osobie nim jeszcze trafiła do hospicjum. Tam przynajmniej bólu nie cierpiała pod koniec życia
Ból człowieka na polu bitwy spowodowany wybuchem granatu i urwaniem kończyny także nie ma nic wspólnego ze zbliżaniem do Boga, ale nie ma również nic wspólnego z wyborem.
Cierpienie głębokiej depresji możesz znieść lub wyskoczyć przez okno i do tego masz dużo czasu na rozmyślania.
Dodano po 5 minutach 21 sekundach:
Tak. Ale całe jestestwo naszej duszy przyobleczonej w ciało tu na ziemi to poniekąd kryzys wiary.
I właśnie ten kryzys pozwala nam ją odnaleźć, wzmocnić, odrodzić.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2524
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 152 times
- Been thanked: 403 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Taki trochę dualizm cierpienia.
Z jednej strony jest złe, ponieważ jest skutkiem grzechu pierworodnego, które skaziło prawa przyrody i nas samych.
Z drugiej strony jest owocem i niejako warunkiem daru wolnej woli, narzędziem do naszej przemiany i oczyszczenia.
Czy bez grzechu pierworodnego mielibyśmy wolną wolę?
W niebie będziemy ją mieć nadal, natomiast nasze pełne poznanie nie pozwoli na złe wybory, tak jak kochająca i zdrowa psychicznie matka nie skrzywdzi swojego dziecka.
Czyli grzech pierworodny jest symboliką, która wyjaśnia istotę cierpienia i warunek istnienia tej jeszcze niedojrzałej wolnej woli, jako drogę do odnalezienia naszego prawdziwego ja, do jakiego nas docelowo Bóg powołał?
Z jednej strony jest złe, ponieważ jest skutkiem grzechu pierworodnego, które skaziło prawa przyrody i nas samych.
Z drugiej strony jest owocem i niejako warunkiem daru wolnej woli, narzędziem do naszej przemiany i oczyszczenia.
Czy bez grzechu pierworodnego mielibyśmy wolną wolę?
W niebie będziemy ją mieć nadal, natomiast nasze pełne poznanie nie pozwoli na złe wybory, tak jak kochająca i zdrowa psychicznie matka nie skrzywdzi swojego dziecka.
Czyli grzech pierworodny jest symboliką, która wyjaśnia istotę cierpienia i warunek istnienia tej jeszcze niedojrzałej wolnej woli, jako drogę do odnalezienia naszego prawdziwego ja, do jakiego nas docelowo Bóg powołał?
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4217 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Czy to pytanie to na poważnie? Wydaje mi się, że przypadkowo wymsknął się lapsus. Wiesz przecież jak było z Adamem i Ewą.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2524
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 152 times
- Been thanked: 403 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Andej, to nie lapsus, pisałem już kiedyś, dlaczego Bóg umieścił drzewo poznania w raju?
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4217 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Bez wolnej woli nie byłoby grzechu. Ani pierworodnego, ani jakiegokolwiek innego.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13759
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2019 times
- Been thanked: 2196 times
Re: Czy cierpienie ma sens?
Więc wolna wola jest kolebką grzechu, a jedynie oddanie się (z wolnej woli) w niewolę Chrystusowi pozwala być czystym.
- podoba mi się.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20