Pogrzeb osoby niewierzącej a zbawienie

[Magnolia]

Kochani msza św ma wartośc sama w sobie, dlatego wystarczy znaleźć kapłanów w zakonach, na pewno przyjmą. Nie musimy koniecznie uczestniczyć w tych mszach, choc powinniśmy się łaczyc modlitwą za tą duszę, np u siebie w domu. Ja za wszystkich zmarłych z naszych rodzin dałam na gregorianki w Toruniu u jezuitów, a mieszkam w Warszawie, a Ci bliscy pochodzili ze Śląska...

W małych parafiach faktycznie moga przeważac względy czysto praktyczne... tzn jeden kapłan nie może nie przyjmować intencji pozostałych parafian, by poświęcic 30 dni/mszy jednej intencji.
Msze gregorianki są wyłacznie za zmarłych.

[Czarny]

Tak rozumiem że tylko za zmarłych, Abi chyba miała na myśli zmarłe dziecko. Bo napisała że teraz pogrzeby niezależnie od wieku się organizuje.
Dlatego pomyślałem że ksiądz może uznal że dziecko nie potrzebuje wykupienia z Czysca.
No ale to moje przypuszczenia tylko

[abigail]

wlasnie o tym myslalam - czy ksiądz decyduje kiedy gregorianka potrzebna a kiedy nie? ja sie wtedy uparlam i zamowilam u innego księdza podając imie które moze nosic osoba kazdej płci (maria) i nie mówiąc żadnych informacji o tej osobie

[Andej]

Kochani msza św ma wartośc sama w sobie,

Tak, tak, tak. Niezależnie od tego, czy odprawione w trakcie pożegnania, czy każdym innym czasie. Nie ma znaczenia, w którym kościele, ani kto będzie ją celebrował. Także nie ma znaczenia ile księży ją będzie celebrowało i czy będą grały organy. Każda msza święta jest tą samą Ofiarą. Ma taką samą rangę.
Kiedyś obrzęd pogrzebowy niemowlęcia nazywany był pokropkiem. I rzeczywiście ksiądz odmawiał mszy świętej żałobnej. I było to przyczyn,ą wielkiego bólu. Czy teraz tak jest, tego nie wiem.
Ale nikt nigdzie nie odmawia mszy świętej za zamarłych niezależnie od wieku. Ksiądz nie wypytuje o to, za kogo. Wystarczy podać imię. Ale można księdza oszukać i podać inne imię. Czy Bóg czytając księgi parafialne nie odkryje mistyfikacji? I jeśli poda się fałszywe dane, to w czyjej intencji będzie msza święta? Lubię kombinować jak koń pod górę. Ale lubię też osiągać efekt.

Obecnie księża odprawiają msze święte także za dzieci nienarodzone. Zmordowane w aborcji, poronione ... Wrażliwość na los zmarłych osób, które praktycznie nie zaznały życia cały czas wzrasta.

Do słów Magnolii dodam, że obok znaczenia mszy samej w sobie, wielkie znaczenie ma udział w niej wiernych. Przystąpienie do Stołu Pańskiego. Ważne jest też ofiarowanie własnego przystąpienie do komunii świętej, nawet w innym czasie i miejscu, ale w intencji zamówionej mszy.

[abigail]

"Ale nikt nigdzie nie odmawia mszy świętej za zamarłych niezależnie od wieku. Ksiądz nie wypytuje o to, za kogo."
możesz jedynie napisać ze tego nie doswiadczyles a nie ze tak nie jest
poza tym co to znaczy oszukać? jeśli zmarły nie byl ochrzczony wystarczy samemu wybrać imie. czyż nie?

[Andej]

Nie. Nie - odnośnie kwestii pierwszej jak i drugiej. Wyobrażenie nie kreują rzeczywistości.

[abigail]

powtarzam - możesz pisac czego sam doswiadczyles. mi odmówili
a imie? podaj lepszy sposób madralo

[Andej]

Na kolejny przejaw arogancji oraz permanentne zaczepianie nie odpowiadam w ten sam sposób. Odnoszę wrażenie że celem "dyskusji" jest jest tylko dokopanie i nic poza tym.

[abigail]

to jak nie wymyslisz nic lepszego to moglbys chociaz mojego sposobu nie krytykować
@Magnolia prosze o pomoc

[Magnolia]

Ja napisałam co ja zrobiłam, napisałam do jezuitów w Toruniu i poprosiłam o takie mszy św za zmarłego, dostałam potem na maila rozpiskę w jakich godzinach codziennie jest msza w tej intencji.
Ale inne zakony tez na pewno pomogą, nie podaje się wieku bo to nie ma znaczenia.

[abigail]

Ale nikt nigdzie nie odmawia mszy świętej za zamarłych niezależnie od wieku. Ksiądz nie wypytuje o to, za kogo. Wystarczy podać imię. Ale można księdza oszukać i podać inne imię. Czy Bóg czytając księgi parafialne nie odkryje mistyfikacji? I jeśli poda się fałszywe dane, to w czyjej intencji będzie msza święta?

kolejny watek gdzie żałuje ze sie odezwalam. zyskalam niepokój w duszy i nic poza tym

[Magnolia]

Kochani, to tylko nieporozumienie, szkoda tracic spokój ducha.

[Czarny]

wlasnie o tym myslalam - czy ksiądz decyduje kiedy gregorianka potrzebna a kiedy nie? ja sie wtedy uparlam i zamowilam u innego księdza podając imie które moze nosic osoba kazdej płci (maria) i nie mówiąc żadnych informacji o tej osobie

.
Nie wiem czy ksiądz decyduje czy nie. I jakimi kryteriami się kieruje, prócz tu przytoczonych.
Natomiast Pan Bóg zapewne wiedział w czyjej intencji były te msze.
Moim zdaniem to jest najważniejsze w tym wszystkim.
Dodam tylko.
Czasem przy intencjach mszalnych podaje się intencję . .Bogu tylko wiadomą i to wystarcza.

[Doris]

Polecam książkę "Zaświaty" Fuli Horak. Mistyczka opisuje w niej moment śmierci, co dzieje się z duszą, jak wygląda, Sąd Boży, kiedy dusza oddala się od ziemi.