Kara Śmierci

[Jozek]

Wsadzanie do więzienia, niestety tak jest, jest wynikiem osądzania człowieka.

Przeciwnie. Wsadza się do więzienia za czyn, a nie za to "jakoi kto jest".

Jestem przekonany, że przebaczenie ma większą wartość od karania. Ale przebaczenie nie zwalnia od konsekwencji czynów. Te, powinno się naprawiać. Do tego potrzebna wola.

Czyli jakie konkretnie rozwiązanie proponujesz?
Bez bajdurzenia, jak by było fajnie, gdyby ludzie byli idealni, łącznie z przestępcami, którzy po okazaniu im serca przestawaliby popełniac przestępstwa

Marek, z tym okazywaniem serca, to to jest kazdego obowiazek juz od dziecinstwa, a nie dopiero jak ktos popelni przestepstwo.
Wtedy to takim okazywaniem serca mozna sobie tylek podetrzec, bo to musztada po obiedzie, czlowiek zostal zniszczony.
I o tym ciagle pisze na forum, bo to nie dotyczy tylko przestepstw, ale takze i wiary.

[Albertus]

Każdy członek komisji, która decydowałaby o zwolnieniu z odsiadki, powinien ponosić częściową odpowiedzialność za recydywę. W szczególności, gdy miano wiedzę o tym, że odosobniony nie gwarantuje, że nie powróci na drogę przestępstwa.

A jak wyglądałoby to w praktyce?

Gdyby odpowiedzialność członków komisji była niewielka to celebryci, bogacze i mafiozi wychodziliby po pół roku , nawet skazani za morderstwa.

A gdyby odpowiedzialność członków komisji była poważna to wszyscy siedzieliby do końca życia nawet za jakąś drobną kradzież...

[lambda]

Niczego nie proponuję. Wypowiadam swoje poglądy.
Właściwie wszystko napisałem. Możesz uznawać za bajdurzenie, możesz uważać mnie za idiotę. Lub w inny sposób poniżać.

Napisałem wyraźnie, że oceniać należy czyny, a nie ludzi. Napisałem też, że należy chronić społeczeństwo. A chronić można orzekając izolacje przestępcy. Czyli pobyt w miejscu odosobnienia, np. w więzieniu. Nie na określony z góry czas, ale na czas potrzebny do resocjalizacji. Z okresowym sprawdzaniem zachodzących zmian. Jeśli nie następuje poprawa, to odosobnienie powinno trwać dalej.

Każdy członek komisji, która decydowałaby o zwolnieniu z odsiadki, powinien ponosić częściową odpowiedzialność za recydywę. W szczególności, gdy miano wiedzę o tym, że odosobniony nie gwarantuje, że nie powróci na drogę przestępstwa.

A co do pobytu, to byłbym nieludzki. Bo uważam, że z kieszeni państwa powinno być zapewnione tylko minimum biologiczne. Żadnych siłowni, telewizorów, lepszego jedzenia. To wyłącznie za wypracowane przez odosobnionego środki. Odmawiający wykonywania pracy zarobkowej nie powinni mieć żadnych przywilejów. Także grypsujący, deklarujący swoją postawą, że nie mają zamiaru porzucić drogi przestępczej.

A jak byś chciał sprawdzać to kto się zresocjalizowal a kto nie? Przy takim systemie kazdy by udawał nawrocinego tylko po to aby wyjść na wolność. A co z cierpieniem ludzi gdy wypuszcoNy na wolność morderca zabija kolejne dziecko?
Kara musi być z góry określona a ludzie muszą czuć się bezpiecznie że przestępcy są odizolowani od społeczeństwa. Przywołam sprawę Trynkiewicz, miał wyjść na wolność ale wywołało to oburzenie społeczne i na szybko była ustawa o "bestiach".
https://www.focus.pl/artykul/trynkiewic ... e-ode-mnie
A jeśli się w tym czasie nawrócą to super ale karę muszą ponieść bo czynu dokonali a czasu cofnąć się nie da. Tka jak popełniając grzech mimo że się wyspowiadamy i żałujemy to skutki grzechu pozostają i musimy się z nimi zmagac.

Dodano po 4 minutach 50 sekundach:

Każdy członek komisji, która decydowałaby o zwolnieniu z odsiadki, powinien ponosić częściową odpowiedzialność za recydywę. W szczególności, gdy miano wiedzę o tym, że odosobniony nie gwarantuje, że nie powróci na drogę przestępstwa.

A jak wyglądałoby to w praktyce?

Gdyby odpowiedzialność członków komisji była niewielka to celebryci, bogacze i mafiozi wychodziliby po pół roku , nawet skazani za morderstwa.

A gdyby odpowiedzialność członków komisji była poważna to wszyscy siedzieliby do końca życia nawet za jakąś drobną kradzież...

Nie mówiąc już i skali korupcji u takich "członków komisji". Potem by sobie wyjechali na drugi koniec świata i żadnej odpowiedzialności nie ponieśli.
A próbkę tego mamy już teraz gdzie celebryci powodujący wypadki po pijaku dziwnym trafem wywijają się od odpowiedzialności karnej.

[Andej]

A jak wyglądałoby to w praktyce?

Nie wyglądałoby. To utopia. Co zaznaczyłem na wstępie deklarując, że niczego nie proponuję.

A jak byś chciał sprawdzać to kto się zresocjalizowal a kto nie?

Wcale nie chciałbym sprawdzać. Nie znam metody, która dawałaby jednoznaczna odpowiedź.
Wiem, że to krzywdzące, ale dopóki nie byłoby gwarancji trwałe resocjalizacji konieczna byłaby izolacja.

Tka jak popełniając grzech mimo że się wyspowiadamy i żałujemy to skutki grzechu pozostają i musimy się z nimi zmagac.

Dotknęłaś sensu tego co (wielokrotnie) napisałem. Właśnie tak. Każdy musi ponosić konsekwencje swoich czynów.

--------------------
Rygorystyczne podejście do przedstawionego pomysłu skutkowałoby praktycznie dożywotnim przetrzymywaniem w zakładach odosobnienia. Nikt (mało kto) nie podjąłby decyzji o zwolnieniu mając świadomość współodpowiedzialności ze recydywę. W rezultacie dużej ilości odosobnionych musiałyby powstać niewielkie izolowane od świata zakłady, z zamkniętymi osiedlami. A to kojarzy się z łagrami. Nie wiem, czy udałoby się wypracować formułę, która z jednej strony chroniłaby społeczeństwo przed przestępcami, a zarazem nie degradowała uwięzionych, ani nie doprowadzała do powstawania patologicznych stosunków społecznych w miejscach odosobnienia.

Za wielką wodą wymyślono kiedyś prawo "do trzech razy sztuka". Zasada ta zobowiązuje sędziów federalnych do automatycznego skazania na karę dożywotniego więzienia każdej osoby, która po raz trzeci została uznaną winną popełnienia poważnego przestępstwa - a za takie uważane są wszystkie przestępstwa związane z posiadaniem, przemytem czy handlem narkotykami, nawet jeśli nie zostały popełnione z użyciem przemocy.

[Marek_Piotrowski]

NIe bardzo rozumiem - rozmawiamy o tym jak zorganizować ochronę prawa i obywateli, czy marzymy sobie, jak to byłoby dobrze, mając świadomość, że proponowane rozwiązania są nierealne i nie działałyby w praktyce?

[CMK]

Marzenia przychodza wowczas, gdy zycie i argumenty mowia, aby zmierzyc sie z realiami i w realiach budowac pewne dobro.
jest to trudne ... latwiej snuc mrzonki ...

[Dzik]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

[lambda]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek z (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Kara śmierci dla każdego kto ją postuluje!

[Zebra]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Wstawiłam zdjęcia z encykliki papieża. Poczytaj co pisze

[Dzik]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Kara śmierci dla każdego kto ją postuluje!

I automatycznie skazali by ciebie bo chcesz kary śmierci dla każdego kto chce kary śmierci więc to trochę nielogiczne

[lambda]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Kara śmierci dla każdego kto ją postuluje!

I automatycznie skazali by ciebie bo chcesz kary śmierci dla każdego kto chce kary śmierci więc to trochę nielogiczne

Tak jak Twoje głupoty które wypisujesz

[Dzik]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Wstawiłam zdjęcia z encykliki papieża. Poczytaj co pisze

Ale chyba nikt by nie był na to skazany bo przecież prawo nie działa wstecz a od wejścia takiego prawa nikt nie głosił by tak chorych pomysłów bo każdy by się bał że skończy za to na szubienicy a po paru latach te chore poglądy by odeszły w zapomnienie

[lambda]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Kara śmierci dla każdego kto ją postuluje!

I automatycznie skazali by ciebie bo chcesz kary śmierci dla każdego kto chce kary śmierci więc to trochę nielogiczne

Tak jak Twoje pomysly o zapędach totalitarnych

[Dzik]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Kara śmierci dla każdego kto ją postuluje!

I automatycznie skazali by ciebie bo chcesz kary śmierci dla każdego kto chce kary śmierci więc to trochę nielogiczne

Tak jak Twoje głupoty które wypisujesz

Mówisz głupoty gdyby przed Hitlerem był zakaz segregacji ludzi i zdobywania totalitarnej władzy i łamanie tego oznaczało by kare śmierci to nie było by mordowania ludzi którzy nie są Niemcami za to że nie są Niemcami

Dodano po 1 minucie 44 sekundach:

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek z (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Kara śmierci dla każdego kto ją postuluje!

I automatycznie skazali by ciebie bo chcesz kary śmierci dla każdego kto chce kary śmierci więc to trochę nielogiczne

Tak jak Twoje pomysly o zapędach totalitarnych

gdzie widzisz totalitaryzm w zakazie głoszenia poglądów totalitarnych czyli np przymusu szczepień czyli zakaz faszyzmu jest według ciebie totalitarnym zakazem

[lambda]

Według mnie kara śmierci powinna być dla każdego kto tylko popiera przymuszanie ludzi do jakichkolwiek zabiegów medycznych w tym szczepień i obojętnie czy powiedział to polityk czy lekarz czy zwykły człowiek (...) ja ci zaraz wybiję z głowy nieregulaminowe zachowanie (wyrażaj się jakoś na poziomie )- Dezerter

Kara śmierci dla każdego kto ją postuluje!

I automatycznie skazali by ciebie bo chcesz kary śmierci dla każdego kto chce kary śmierci więc to trochę nielogiczne

Tak jak Twoje głupoty które wypisujesz

Mówisz głupoty gdyby przed Hitlerem był zakaz segregacji ludzi i zdobywania totalitarnej władzy i łamanie tego oznaczało by kare śmierci to nie było by mordowania ludzi którzy nie są Niemcami za to że nie są Niemcami

No tak bo Hitler w ogóle nie łamał żadnych umów i postanowień i zawsze trzymał się prawa. Poczytaj trochę historii zanim się na jakiś jej fakt powołałqsz. Bo potem sam obnażasz swój brak wiedzy.