Ciało, dusza, duch, tchnienie, Duch Święty

Dlaczego żyjemy, po co się urodziliśmy, jaki jest nasz cel w życiu, co na czeka po śmierci; niebo, piekło, nic? Rozmowy na temat życia, śmierci i wieczności.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Tomaszek
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 625
Rejestracja: 13 wrz 2015
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 12 times
Been thanked: 103 times
Kontakt:

Post autor: Tomaszek » 2015-12-11, 09:14

Upsss :-D to wasza tradycja.
Luter uwazal podobnie ze jest to "duch diabła?
a co do duszy to nie jest ona niesmiertelna.Sorry
Ale o czyjej duszy Ty mówisz Pinchasie? Bo ja mówię o Neszama Samego Stwórcy - bo to Jego Neszama jest w nas.

A co do Tradycji, to podawałem najstarszą żydowską Tradycję jak ten tekst rozumie, a ku której Kościół coraz bardziej się skłania. Dzisiaj tłumaczy się i bada targumy aby lepiej zrozumieć jak pierwotnie interpretowano tekst biblijny.
I wreszcie Tradycja katolicka nie jest stanowiona przez jednego czy dwóch ludzi, ale przez całość. Odosobnione opinie wynikają z tego, że w KRK ludziom wolno pozostać przy swoim zdaniu. W przeciwieństwie do niektórych ugrupowań i organizacji, gdzie za pogląd nieco inny od ogóły nawet w sprawie nieistotnej może doprowadzić do usunięcia takiego człowieka z grupy i dania mu w bardzo przykry sposób do zrozumienia, że jest obcy. Taka izolacja społeczna jest druzgocąca w skutkach. Wywołuje potworną depresję i często prowadzi nawet do samobójstw.
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."

Pinchas

Post autor: Pinchas » 2015-12-11, 16:13

Bog daje kazdemu czlowiekowi i zwierzeciu tchnienie/zasilanie.
Czlowiek/dusza nie jest niesmiertelna.Po smierci czlowiek/dusza
trafia do sheolu gidze jest "spi" a zasilanie/tchnienie wraca do Boga.


a. (15) Ukaże je, we właściwym czasie, błogosławiony i jedyny Władca, Król królujących i Pan panujących, (16) jedyny, mający nieśmiertelność, który zamieszkuje światłość niedostępną, którego żaden z ludzi nie widział ani nie może zobaczyć: Jemu cześć i moc wiekuista! Amen. (17)1tym 6

KK przesiakl poganskimi wierzeniami i teraz stara sie "ratowac".
z faryzejami/zydami bylo podobnie.Bog nie "wspolpracowal" z wiedzma
a sama wiedzma nie ma takiej mocy zeby "wybudzic" dusze z szeolu.
Z ta wasza wolnoscia to tez nie przesadzaj bo musicie wierzyc
dogmaty itd.Niestety.

Awatar użytkownika
Tomaszek
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 625
Rejestracja: 13 wrz 2015
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 12 times
Been thanked: 103 times
Kontakt:

Post autor: Tomaszek » 2015-12-11, 19:28

Pinchas pisze:Bog daje kazdemu czlowiekowi i zwierzeciu tchnienie/zasilanie.
Czlowiek/dusza nie jest niesmiertelna.Po smierci czlowiek/dusza
trafia do sheolu gidze jest "spi" a zasilanie/tchnienie wraca do Boga.


a. (15) Ukaże je, we właściwym czasie, błogosławiony i jedyny Władca, Król królujących i Pan panujących, (16) jedyny, mający nieśmiertelność, który zamieszkuje światłość niedostępną, którego żaden z ludzi nie widział ani nie może zobaczyć: Jemu cześć i moc wiekuista! Amen. (17)1tym 6

KK przesiakl poganskimi wierzeniami i teraz stara sie "ratowac".
z faryzejami/zydami bylo podobnie.Bog nie "wspolpracowal" z wiedzma
a sama wiedzma nie ma takiej mocy zeby "wybudzic" dusze z szeolu.
Z ta wasza wolnoscia to tez nie przesadzaj bo musicie wierzyc
dogmaty itd.Niestety.
Skupmy się na neszama. Bo na temat neszama ostatnio gaworzyliśmy. To jest Twoim zdaniem "zasilanie"? Gdzieś taką definicję znalazł?

Oczywiście, że tylko Najwyższy ma nieśmiertelność. Pytanie. Czy aniołowie żyją długo? 100 lat? 250 lat? Wiecznie? Jak to możliwe, że wiecznie, skoro tylko Bóg ma nieśmiertelność? To proste, żyją w Nim.
Wiedźma nie musiała wybudzać Samuela z Szeolu gdyż duch Samuela do szeolu nie poszedł. Bóg najwyraźniej pozostawił go żywego.

Ja w nic nie muszę wierzyć. Człowiek wierzy w to co go przekonuje. Podobnie jest z Tobą. Przecież chyba Cię w Twojej grupie nie zmusili do wiary w określone sprawy. Ale jak to możliwe, że wszyscy macie identyczne poglądy. Przecież to jest tak jakby Wam ktoś mózgi wyprał. [ Tomaszku drogi :shock: - nie poznaje cię ... i proszę zaniechaj takich mocnych i uogólniających sformułowań - Dezerter] W KRK ludzie mają w wielu kwestiach różne poglądy. Podobnie w judaizmie rabini mieli odmienne zdania i Miszna podaje rozmaite poglądy, jak na daną kwestię zapatruje się ten rabin, a jak ten. I szanowane jest zdanie każdego z nich, ale halacha jest jedna. Halacha czyli ostateczna wykładnia.
Ostatnio zmieniony 2015-12-11, 19:54 przez Tomaszek, łącznie zmieniany 2 razy.
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."

Pinchas

Post autor: Pinchas » 2015-12-11, 22:03

Skupmy się na neszama. Bo na temat neszama ostatnio gaworzyliśmy. To jest Twoim zdaniem "zasilanie"? Gdzieś taką definicję znalazł?
w Biblii.Po opuszczeniu tchnienia czlowiek traci "zasilanie" i "zasypia".
Jezus oddal ducha/tchnienie Bogu na krzyzu a w niebie nie byl.
Oczywiście, że tylko Najwyższy ma nieśmiertelność. Pytanie. Czy aniołowie żyją długo? 100 lat? 250 lat? Wiecznie? Jak to możliwe, że wiecznie, skoro tylko Bóg ma nieśmiertelność? To proste, żyją w Nim.
gdzie to wyczytales??nie wiemy za wiele o aniolach.
Wiedźma nie musiała wybudzać Samuela z Szeolu gdyż duch Samuela do szeolu nie poszedł. Bóg najwyraźniej pozostawił go żywego.
Po pierwsze to nie byl duch Samuela.
Po drugie Samuel po smierci trafil tam gdzie reszta.
Po trzecie Bog juz wczesniej postanowil z nim "skonczyc"
i nie odpowiadal przez prorokow itd.Zgadzam sie z ojcami 8-)
Ja w nic nie muszę wierzyć.
Jestes katolikiem?Jestes! wiec musisz wierzyc w to co ci kaza
a jak nie wierzysz i "protestujesz" to jestes heretykiem.Proste.
Człowiek wierzy w to co go przekonuje
i co wierzysz np w kazdy dogmat kk?
wiesz ze musisz? :-)
Podobnie jest z Tobą. Przecież chyba Cię w Twojej grupie nie zmusili do wiary w określone sprawy.
powtarzam enty raz jestem "wolnym strzelem" 8-)
SJ,ad7,kk musza wierzyc w to co glosi ich denominacja i tyle.
Mozesz nie wierzyc i sie nie przyznawac ale to juz co innego :)
Dezerter pisze: Tomaszku drogi :shock: - nie poznaje cię
Ja tak dzialam na ludzi 8-)

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Post autor: Dezerter » 2015-12-14, 23:54

Dalszą dyskusję o Saulu i wróżce przeniosłem do tego tematu - zapraszam tam do kontynuowania :
http://zchrystusem.pl/topics19/saul-i-w ... -vt138.htm
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Tomaszek
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 625
Rejestracja: 13 wrz 2015
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 12 times
Been thanked: 103 times
Kontakt:

Post autor: Tomaszek » 2015-12-15, 12:41

Dziękuję.
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."

Benjamin

Post autor: Benjamin » 2016-01-19, 14:15

Mysle, ze w polskim dusza moze byc tozsama z okresleniem - powiew.
Powiew to tchnienie - tchnienie to dzialanie ... ale to mozna na okraglo na rozne sposoby.
Bo np: dzialanie to akcja lub istnienie ... itd.
Slowa w hebrajskim trzeba traktowac ( nie bezwzglednie, ale ze wzgledna regularnoscia ) jako zjawisko-nasladowcze ( fenomenologia zjawisk)... np: ruach (rhuah) to slowo pedu, swistu ... okazania sie, ale nie przedstawienia sie. Tak dziala wiatr.
Ale wiatr dziala z roznym natezeniem - wiec znow to slowo jest jako powiew: powiew znow jako tchnienie ... i tak mozna dalej.
To tyle . Nie ma co tu sie mi wymadrzac :oops:

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Post autor: Dezerter » 2016-01-19, 15:05

ależ ponawymądrzj się trochę ;-)
chętnie posłucham co dzieję się według ciebie z tymi składnikami w chwili, a raczej, po śmierci ciała?
naszama - nasze "istnienie" (tchnienie Boskiego Ducha - z opisu stworzenia)
ruach - duch, pneuma(nasz a nie Święty )
nefesz - dusza, psyche
Ostatnio zmieniony 2016-01-19, 19:37 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Tomaszek
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 625
Rejestracja: 13 wrz 2015
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 12 times
Been thanked: 103 times
Kontakt:

Post autor: Tomaszek » 2016-01-19, 19:19

Przyłączam się do prośby Dezertera. Chętnie zapoznam się z Twoim "wymądrzaniem".
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."

Benjamin

Post autor: Benjamin » 2016-01-19, 23:23

Obce duchowosci rabinackiej chocby jest rospatrywanie w kategoriach racjonalizmu oswieceniowego ... ktory nota bene niszcz rowniez i Kosciol.
Nie chce ( gdyz mam ku temu powody ) dalej o judaizmie ... lecz na koniec pragne taki wpis dac ... ktory jest swego rodzaju kwintesencja poruszanych tu spraw:
Czy czujesz kiedykolwiek ... ze patrzysz ... i dostrzegasz ... ze jest cos czego nie widac, ze jest cos czego nie czujesz ... ale wiesz, ze jest, ze istnieje, ze tworzy, ze wlasnie gdy zamykasz oczy wowczas widzisz najjasniej.

Wiecej na ten temat nie podam.

Awatar użytkownika
Tomaszek
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 625
Rejestracja: 13 wrz 2015
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 12 times
Been thanked: 103 times
Kontakt:

Post autor: Tomaszek » 2016-01-20, 09:31

Ładne. Nie, no słowo ładne nie pasuje. Chciałem tylko "polajkować" lub "polubować" tak jakoś to teraz młodzież stosuje.
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."

Benjamin

Post autor: Benjamin » 2016-01-24, 22:56

Dzieki za lajki :-D

Zrozumcie - slowa zyja tylko w danym spoleczenstwie. W innym pokoleniu te same slowa albo umieraja, albo zyja juz innym zyciem.
Dlatego takie bledne jest " protestanckie" sztywne trzymanie sie zapisu ... tak jakby Duch Swiety na ostatniej stronie Biblii umarl i juz wiecej nie mial nic do powiedzenia.
A Kosciol przeciez jest ucielesnionym glosem Ducha.
Dlatego nie to co zydzi maja przepowiedziane, ale to co Kosciol przepowiada jest glosem Mesjasza, Jezusa Chrystusa.
To tyle - nie dajcie sie zbalamucic powrotem do pseudo-zrodel, ktore sa tak naprawde negacja Ducha Swietego w Kosciele.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: ciało, dusza, duch, tchnienie, Duch Św

Post autor: Dezerter » 2017-07-21, 22:28

Beniamin w ostatnim poście napisał o innym pokoleniu, zapewne o młodym i ja dzisiaj z radością wysłuchałem takiego młodego studenta, który czytając Słowo, podobnie jak ja odkrył, że człowiek to nie tylko ciało i dusza, ale i duch i wyraźnie to rozróżnia - posłuchajcie naprawdę warto!

Dobra Nowina Mikołaj Kapusta:
Św. Paweł napisał w Liście do Galatów, że ten, kto stanowi jedność z Chrystusem Jezusem, ukrzyżował ciało razem z namiętnościami i pożądaniami (Ga 5,24). Jednak czym tak naprawdę jest ciało według Pawła? Chodzi tu nie tylko o ciało fizyczne, ale o całą cielesność, a więc i duszę.
Ostatnio zmieniony 2022-08-10, 22:31 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Pod prąd

Re: ciało, dusza, duch, tchnienie, Duch Św

Post autor: Pod prąd » 2019-02-08, 15:01

Jakie jest biblijne pojęcie duszy ?

Dodano po 13 minutach 33 sekundach:
Posiadam Konkordancję Biblijną , Gliwice 1991 w której czytamy : dusza - ( heb , neh-phesh, greck, psyche.łac.anima. To hebrajskie słowo jest jako ,,dusza'' ( 436 ) w Starym Testamencie, a które właściwie znaczy ,,ożywioną , czującą istotę ". (...) dalej czytamy że to słowo jest przełożone 1 raz jako ciało, 2 razy zwierzę itd.

Dodano po 13 minutach 50 sekundach:
Natomiast słowo duch, ma zupełnie inne znaczenie. Słowa oddawane w Biblii wyrazem „duch” (po hebrajsku rúach, po grecku pneúma) właściwie oznaczają „tchnienie, oddech”.

konik

Re: ciało, dusza, duch, tchnienie, Duch Św

Post autor: konik » 2019-02-08, 18:40

Tak ... oznaczaja i formalnie, i oznaczaja w kontekscie roznych zastosowan nie tylko tchnienie: rowniez barwe, dzwiek ... a nawet istnienie, jako analogia Istoty. Rowniez uzywane jest na oznaczenie formy ( w jakiej mozna wydac dzwiek - czyli instrument w znaczeniu dalszym ... czy materialnej).

ODPOWIEDZ

Wróć do „Życie, śmierć, wieczność”