Religia w szkole

Dlaczego żyjemy, po co się urodziliśmy, jaki jest nasz cel w życiu, co na czeka po śmierci; niebo, piekło, nic? Rozmowy na temat życia, śmierci i wieczności.

Moderator: Junior moderator

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 505
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 130 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-12, 20:25

Nauka to jest ogol wiedzy: nie kazda wiedza poddaje sie zasadom weryfikacji przyrodniczej.
Z tego powodu zarzuty o niby pseudonaukowosci sa bezzasadne.
To tak w bardzo skrotowym uproszczeniu.

Tags:

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5000
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 528 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Andej » 2019-05-12, 22:09

Kalart pisze:
2019-05-12, 17:48
... teologia nie jest nauką? ...
Ignorancja jest niewiedzą. A wystarczy sięgnąć do SJP wydanego przez PWN, aby się dowiedzieć co znaczy słowo. Posługiwanie się słowem, którego znaczenie się nie zna lub nie potrafi zrozumieć jest śmieszne. Dziecinada lub skrajne zadufanie.
Aby oszczędzić szukania wklejam,
1. «ogół wiedzy ludzkiej ułożonej w system zagadnień; też: dyscyplina badawcza odnosząca się do pewnej dziedziny rzeczywistości»
2. «zespół poglądów stanowiących usystematyzowaną całość i wchodzących w skład określonej dyscypliny badawczej»

3. «uczenie się lub uczenie kogoś»
4. «pouczenie, wskazówka»
5. «kazanie kościelne»
W użytym sensie można (chwilowo) pominąć 3, 4 i 5.
Ale 1 i 2 stanowią jasną wykładnię. I potwierdzają tezę, że teologia jest jedną z nauk.

Mędrca szkiełko
Autorem utworu jest JAN LECHOŃ


Tra­wy ta­kiej zie­lo­nej, chmur tak czar­nych nie ma,
Je­że­li na nie spoj­rzeć zwy­kły­mi oczy­ma,
Ni świę­tych ba­ro­ko­wych jak z po­gię­tej bla­chy,
Nie znaj­dziesz Ber­ni­nie­go pła­czą­cej Te­re­sy,
Jak ła­mie swo­je ręce w mi­stycz­ne flo­re­sy,
I ni­g­dy sie nie chwia­ły jak z El Gre­ca gma­chy.

Nie było go: Ada­ma cud­ne­go bez winy,
Co wzno­si dłoń bez­wol­ną znad stro­pu Sy­sk­sty­ny,
Ni jeń­ców za­pa­trzo­nych w swo­je bo­skie cia­ło.
A są tacy, co wąt­pią, czy w naj­pierw­sze rano
Pły­nął nad nami sta­rzec z bro­dą ro­ze­chwia­ną,
I mó­wią, że to wszyst­ko samo tak sie sta­ło.

Wszyst­koś mi wy­tłu­ma­czył w tej wyż­szej al­ge­brze,
Że Adam na Za­ty­brzu, dłoń pod­no­sząc, że­brze,
Że domy sto­ją pro­sto z od­wiecz­ne­go pla­nu,
Że nie ma żad­nych cu­dów, zmar­ły wszyst­kie świę­te.
Ale są jesz­cze prze­cież rze­czy nie­po­ję­te
Jak za­pach he­lio­tro­pu i ko­lor sza­fra­nu.

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Religia w szkole

Post autor: Kalart » 2019-05-13, 14:54

Ignorancja jest niewiedzą. Zastanów się co znaczy dyscyplina badawcza, które to słowo jest kluczowe dla definicji i jest powtórzone w każdej wersji objaśnienia słowa.

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 505
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 130 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-13, 16:02

Ignorancja bywa niewiedza, a najczesciej jest brakiem usystematyzowanej wiedzy ( czyli wiedza w formie rozsypanych "puzzli" ).
Ignorancja moze byc rowniez spowodowana wiedza zbyt specjalistyczna, przy braku ogolnej.

Zastrzegam: nie mam zadnego pojecia o wiedzy, o ignorancji, o dyscyplinie badawczej ... i o wielu tysiacach bardzo pozytecznych, a nawet do niczego niepotrzebnych nikomu rzeczy.
Nie mam rowniez pojecia o logice.

Serdecznie pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5000
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 528 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Andej » 2019-05-13, 17:46

Zgodnie z sugestią, przeczytaj definicje jeszcze raz. I czytaj aż do skutku. Bez szukania drugiego dna, wykręcania kota ...

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Religia w szkole

Post autor: Kalart » 2019-05-13, 17:48

Zgodnie z sugestią, przeczytaj czym jest nauka jeszcze raz. I czytaj aż do skutku. Bez szukania drugiego dna, wykręcania kota...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nauka

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5000
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 528 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Andej » 2019-05-13, 17:52

SMatrisz w knigu, widzisz figu.
Śmiesznym jest podawanie argumentów przeciw swojej tezie.

W tej sytuacji nie widzę sensu w kontynuowaniu tematu, gdy patrzysz na białe, pokazujesz białe i w dalszym ciągu mówisz, że czarne.

Owszem, uznaję ten typ działania za sposób rozumowania, ale odrzucam tezę, że nieprawda wielokrotnie powtórzona staje się prawdą.

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Religia w szkole

Post autor: Kalart » 2019-05-13, 17:58

Gdybyś odrzucał tezę, że nieprawda wielokrotnie powtórzona staje się prawdą - miałbyś o 1/4 postów mniej. Ten temat jest tego widocznym dowodem. Nawet przez sekundę nie zastanowisz się, czy sam przypadkiem nie patrzysz na białe, pokazujesz białe i w dalszym ciągu mówisz, że czarne.

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 505
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 130 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-13, 18:35

Czyli ... o co chodzi? Gdzie temat o religii?

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Religia w szkole

Post autor: Kalart » 2019-05-18, 11:19

Kwestia czy religia jest pseudonaukowa, jest kluczowa dla tematu - czy powinna się znajdować w szkole.
Ale jako że wielu jest odpornych na naukę, logikę i argumenty, to miałbym takie pytanie, w ramach refleksji - dlaczego nadzór merytoryczny nad wszystkimi przedmiotami w szkole, w tym również nad etyką, sprawuje MEN - z wyjątkiem religii, gdzie MEN nie ma takich kompetencji?

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 505
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 130 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-18, 13:46

Poniewaz religia ( jesli wykladana przez przedstawiciela danej konfesji to : katolicka,luteranska itd. ) jest podlegla wykladowi danej instytucji koscielnej - zgodnie z jedna z zasad rozdzialu panstwa i Kosciola, a takze jednym z zapisow Konstytucyjnych o wolnosci religijnej.
Kto nie chce religii ma etyke. I to lezy w gestii pozakoscielnej ... czyli MEN.

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Religia w szkole

Post autor: Kalart » 2019-05-18, 14:42

Czyli jedynym powodem jaki dostrzegasz, to przeforsowane przez Kościół postulaty - zasada rozdziału państwa od Kościoła. Szkoda.
Owa zasada jest naruszana poprzez wypłatę pensji katechetów (brak rozdziału państwa od Kościoła w sferze budżetowej).

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 505
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 130 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-18, 15:02

Wynagrodzenie ( prawo do wynagrodzenia ) jest przywilejem kazdego pracujacego. Platnosc nie jest powiazana z typem zatrudnienia ani z rodzajem wykonywanej poslugi ... tak wiec bledne wnioski wyciagnales Kalarcie.
W rozwiazaniach systemowych jeszcze dalej poszla Francja - od ponad 100 lat zasada rozdzialu Kosciola i panstwa zostala ujeta w upanstwoeieniu wszystkich budynkow koscilenych. Ale platnik panstwowy wyplaca wynagrodzenie na zasadach ogolnych i to wynagrodzenie we Francji przysluguje rowniez duchownym czy katechetom ( nie tylko katolickim i nie tylko chrzescijanskim ):

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Religia w szkole

Post autor: Kalart » 2019-05-18, 15:21

O czym ty piszesz? Poza bodajże dwoma regionami, we Francji nie ma lekcji religii w szkołach - jest to zabronione. Poza szkołą są opłacane przez rodziców i same Kościoły.
Owszem, każdy ma prawo do wynagrodzenia. Ale nie każdy ma prawo do wynagrodzenia z budżetu państwa.

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 505
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 130 razy
Otrzymał podziękowań: 35 razy

Re: Religia w szkole

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-18, 19:23

Te dwa regiony to Lotaryngia i Alzacja.
Zajecia z religii w inych departamentach odbywaja sie w budynkach koscielnych - a te sa budynkami panstwowymi uzyczanymi wspolnotom religijnym na czas trwania obrzedow ( zgodnie z umowami - pierwsza zawarta jeszcze z cesarzem Napoleonem ( drugim albo trzecim ... nie pamietam.)
Raz w tygodniu te zajecia sa obowiazkowe.
Oplaty pochodza z funduszu szkolnego, na ktory sklada sie ( zgodnie z zasada finansowania oswiaty ) oplata rodzicielska ( wysokosc zmienna ) i fundusz podatku oswiatowego. Ten pobierany jest jako "koscielny", ale w praktyce jest "panstwowy", gdyz wszelkie oplaty na koscioly sa sensu stricte oplatami na panstwo ... i z tego to zrodla ministerstwo zwraca kwote w postaci doplat ( cos w rodzaju "budzetowki" ).
Tak to jest rozwiazane w tym kraju - tak wiec na tej podstawie kazdy ma przywilej wynagrodzenia z "kasy panstwowej na cele kultowe", jesli jest zwiazany odpowiednia umowa.
Gdzie Ty widzisz jakies problemy?
Ostatnio zmieniony 2019-05-18, 19:25 przez Biserica Dumnezeu, łącznie zmieniany 1 raz.

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ