Obowiązek przekazywania życia

Czyli rozmowy na temat planowania rodziny, czystości w małżeństwie, ile powinniśmy mieć dzieci, czy powinniśmy je karać.
Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Jozek » 2020-10-01, 23:49

To nie odczucie, po prostu domysliles sobie reszte o ktorej piszesz do tego co ksiadz powiedzial.
A tak w ogole to ludzie sobie domyslili do Pism, wiele rzeczy ktorych tam nie ma.
Ostatnio zmieniony 2020-10-01, 23:50 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
bei
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 251
Rejestracja: 11 lis 2019
Has thanked: 10 times
Been thanked: 48 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: bei » 2020-10-02, 08:09

Ta deklaracje posiadania dzieci jest na moment ślubu? Jak np. miesiąc po ślubie wydarzy się coś (np.choroba), że ktoś już nie chce to jest ok?
Ostatnio zmieniony 2020-10-02, 08:15 przez bei, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Andej » 2020-10-02, 09:02

bei pisze: 2020-10-02, 08:09 Ta deklaracje posiadania dzieci jest na moment ślubu? Jak np. miesiąc po ślubie wydarzy się coś (np.choroba), że ktoś już nie chce to jest ok?
1. Nie ma deklaracji o posiadaniu dzieci.
Jest tylko zobowiązanie do gotowości na przyjęcie potomstwa.
Gotowość na przyjęcie nie jest równoznaczna ze zobowiązaniem się do posiadania dzieci. Jest tylko wyrażeniem zgody na przyjęcie poczętego dziecka. I zobowiązaniem, że się je przyjmie.

2. Przysięga czy przyrzeczenie nie są składane na jeden dzień. Ani na chwilę. Przysięga, jak wskazuje na to rota "dopóki śmierć nie rozłączy" jest składana dożywotnio. Nie ma zwrotu, dopóki nie zachoruję, ani dopóki nie spodoba mi się ktoś inny, ani dopóki nie zmienię zdania.
Poza tym posiadanie dzieci w momencie ślubu jest jeszcze rzadkością, najczęściej pobierają się pary bezdzietne.
Przysięga jest składana przed Bogiem i ludźmi. Należy dochować zobowiązań.

3. Jeśli zdarzy się choroba, to nie jest ok. Jest przykro. Ale czy choroba jest powodem do łamania zobowiązań? Czy choroba zwalnia z przysięgi?

4. Nie bardzo rumiem, jak można miesiac po ślubie zachorować, np. na covid i powiedzieć żonie/mężowi - już cię nie chcę. Zachorowałeś/ zachorowałaś, to wszystkie moje zobowiązania przestają być ważne. Bo przysięgałem osobie zdrowej, a nie chorej. Czy tak ma wyglądać sakrament?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1600
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 638 times
Kontakt:

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Tek de Cart » 2020-10-02, 09:03

co znaczy "nie chce"? Co innego jest 'nie mogę', co innego 'nie powinienem', a co innego 'nie chce'

małżonkowie w każdej chwili mogą ocenić swoje możliwości biologiczne / psychologiczne / emocjonalne / społeczne / duchowe / ekonomiczne i na tej podstawie podejmować decyzję o ew. potomstwie
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: abigail » 2020-10-02, 09:22

Dezerter pisze: 2020-10-01, 00:07 Osoby chore psychicznie są zasadniczo niezdolne do zawarcia malzeństwa
Sorry, ale to absurd
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1600
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 638 times
Kontakt:

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Tek de Cart » 2020-10-02, 09:29

abigail pisze: 2020-10-02, 09:22
Dezerter pisze: 2020-10-01, 00:07 Osoby chore psychicznie są zasadniczo niezdolne do zawarcia malzeństwa
Sorry, ale to absurd
absurd o tyle, że choroby psychiczne są bardzo różne. Tylko niektóre choroby psychiczne są na tyle poważne, że chory nie może podejmować wolnych, racjonalnych decyzji, nie panuje nad swoim życiem itd. Taka choroba wyklucza możliwość małżeństwa.
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: abigail » 2020-10-02, 09:32

to sie nie pisze "zasadniczo" tylko " w niektórych przypadkach "
mam od kilkunastu lat depresje to sie troche wkurzylam
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Jozek » 2020-10-02, 10:29

Tek de Cart pisze: 2020-10-02, 09:03 co znaczy "nie chce"? Co innego jest 'nie mogę', co innego 'nie powinienem', a co innego 'nie chce'

małżonkowie w każdej chwili mogą ocenić swoje możliwości biologiczne / psychologiczne / emocjonalne / społeczne / duchowe / ekonomiczne i na tej podstawie podejmować decyzję o ew. potomstwie
Tu jest wlasnie blad rozumienia przysiegi, bo to Bog obdarza potomstwem, a malzonkowie maja obdarzac sie miloscia nawzajem.
Nie ma czegos takiego jak podejmowanie decyzji o dziecku, bo to bylo by podejmowaniem decyzji za Boga.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Andej » 2020-10-02, 10:42

Niezupełnie. Obawiam się, że prawda jest pośrodku.

Obowiązek dotyczy przyjęcie dziecka, gdy się pocznie. Obowiązkiem jest gotowość na przyjęcie nowego życia.

Natomiast nie ma zakazu planowania poczęcia. Rozsądni ludzi planują. Uzależniają od stanu zdrowia, okoliczności, możliwości zarobkowych. Dziecko to odpowiedzialność. Nie na chwilę, ale na całe życie. Człowiek, to nie królik, aby w nieskończoność płodzić kolejne dzieci nie troszcząc się o ich przyszłość. Dziecku trzeba zapewnić rozwój.

Kościół nie zabrania naturalnej regulacji poczęcia. Nie zabrania, gdy mimo tego nie zamykają się małżonkowie na przyszłe życie. Bo jedyna 100 % metodą jest całkowita rezygnacja z pożycia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Jednax

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Jednax » 2020-10-02, 10:51

Depresja nie choroba psychiczna. Zaburzenie.
Jak wymaga ubezwłasnowolnienia. Abo jak przekazywana genetycznie. To nie.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Jozek » 2020-10-02, 11:03

Andej ta decyzja jest zawarta w przysiedze, wiec pozniejsze planowania to nic innego jak manipulowanie Bogiem kiedy Mu wolno, a kiedy nie wolno Blogoslawic.
Wystarczy pod tym katem przeczytac ST by zrozumiec.
Powiedzenie "co rok to prorok" to wymysl ludzi ktorzy nie rozumieja Pism, a tym samym racjonalizuja wszystko wymuszajac na zwierzchnikach Kosciola racjonalizacje wlasnych wymyslow.
To nic innego jak z twardymi karkami u Zydow.
To kontynuacja tego samego, choc w innych aspektach.
Ostatnio zmieniony 2020-10-02, 11:07 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Pompieri
Gaduła
Gaduła
Posty: 987
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 436 times
Been thanked: 172 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Pompieri » 2020-10-02, 16:56

Planowac nalezy. Sadze,m ze tylko glupiec mysli, ze Bog za niego pomysli.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Andej » 2020-10-02, 17:48

Jozek pisze: 2020-10-02, 11:03 Andej ta decyzja jest zawarta w przysiedze,
W takim razie ośmielam się wkleić tekst roty:
Ja … (imię pana młodego) biorę Ciebie… (imię panny młodej) za żonę i ślubuję Ci miłość, wierność i uczciwość małżeńską oraz to, że Cię nie opuszczę aż do śmierci. Tak mi dopomóż Panie Boże Wszechmogący w Trójcy Jedyny i Wszyscy Święci.

Proszę, przekopiuj ją z podkreśleniem słów zawierających decyzję, o której napisałeś.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Jozek » 2020-10-02, 18:18

Zapomniales o naukach Kosciola zwiazanych z zawarciem zwiazku malzenskiego.
Przysiega jest przypieczetowaniem tych nauk.
Gdyby bylo innaczej to otwarcie na potomstwo nie mialo by jakiegokolwiek znaczenia.
Ostatnio zmieniony 2020-10-02, 18:20 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Pompieri
Gaduła
Gaduła
Posty: 987
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 436 times
Been thanked: 172 times

Re: Obowiązek przekazywania życia

Post autor: Pompieri » 2020-10-02, 18:49

Otwarcie na zycie nie jest zasada glowna malzenstwa. Jest skutkiem, ale nie przyczyna.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Rodzina, małżeństwo, narzeczeni”