Czy w małżeństwie to grzech

Rozmowa na temat upadłego anioła, czyli szatana, jego cel w świecie, początek jego istnienia, itp.
Niebieskaaa
Początkujący
Początkujący
Posty: 66
Rejestracja: 25 cze 2020
Has thanked: 3 times

Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Niebieskaaa » 2020-12-21, 23:05

Czy w małżeństwie to grzech że podczas współżycia męża podnieca zapach bielizny żony? Czy jeśli stosują naturalne metody takie zachowania są grzeszne?

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14998
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4217 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Dezerter » 2020-12-21, 23:50

Jeśli węch jest grzechem, to co dopiero wzrok, a co dotyk !- no proszę weź nie żartuj - ja uwielbiam zapach włosów mojej żony.
Nie wiem czy znasz listy Sobieskiego do Marysieńki, zresztą może lepiej ich nie polecać - ostrzegam dość drastyczne - po przeczytaniu już nigdy na króla Sobieskiego nie będziecie patrzeć tak jak przed.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1707
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 554 times
Been thanked: 419 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Viridiana » 2020-12-22, 08:15

Niebieskaaa pisze: 2020-12-21, 23:05 Czy w małżeństwie to grzech że podczas współżycia męża podnieca zapach bielizny żony? Czy jeśli stosują naturalne metody takie zachowania są grzeszne?
Osobiście nie widzę tutaj grzechu. Skoro to współżycie małżeńskie, to nie sądzę, aby to było coś złego - po prostu takie uczucie się pojawiło i tyle.
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: sądzony » 2020-12-22, 08:56

Ja widzę to nieco inaczej.
Oczywiście mogę błądzić.
Moim zdaniem mniej ważne jest czy "rzecz" dzieje się w małżeństwie czy poza.
Najistotniejsze jest czy w akcie seksualnym jest Bóg pod postacią miłości, szacunku, jedności, oddania
czy jest to zwykłe zaspokojenie potrzeb seksualnych.
Wzajemne wykorzystanie, wymiana, obustronna masturbacja partnerem,
uprzedmiotawiająca człowieka w akcie miłości poprzez wyrzucenie Boga "za drzwi sypialni".

Nie jest tak, że w małżeństwie "wszystko" jest błogosławione,
a poza małżeństwem "wszystko" jest grzechem.
Małżeństwo nie jest parasolem ochronnym, a może nawet przeciwnie.

Odpowiedź tkwi w indywidualnej relacji dwojga
oraz w tym co partner odczuwa podczas pewnych zachowań drugiej strony.

Trudno stwierdzić gdzie kończy się granica dobrego smaku.
Oczywiście nie oceniam, sam miewam podobne problemy.
Jestem grzesznikiem.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Magnolia

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Magnolia » 2020-12-22, 11:03

Niebieskaaa pisze: 2020-12-21, 23:05 Czy w małżeństwie to grzech że podczas współżycia męża podnieca zapach bielizny żony? Czy jeśli stosują naturalne metody takie zachowania są grzeszne?
Czy wskażesz mi przykazanie jakiekolwiek odnoszące się do węchu (albo szerzej reakcji biologicznej)?

Czy reakcje biologiczne, naturalne i bezwolne (odruchowe) mogą być jednocześnie świadomymi czynami?
(bo grzech jest świadomym łamaniem przykazania, czynieniem zła)

Czy podniecenie (reakcja biologiczna) z natury rzeczy ma służyć współżyciu małżeńskiemu?

Kto stworzył naszą biologię i reakcje biologiczne? Jesli wiemy że Bóg, to pytanie o węch jako reakcję grzeszną jest conajmniej zaskakujące.
Bóg stworzył biologię i wymyślił seks, naprawdę myślisz że stworzył coś grzesznego w swojej naturze?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19128
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2633 times
Been thanked: 4641 times
Kontakt:

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-22, 17:09

Zdecydowanie nie jest. Kochaj i rób co chcesz. Seks jest dla małżeństwa (i tylko dla niego) i niechaj mu dobrze służy.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Andej » 2020-12-22, 18:58

Niebieskaaa pisze: 2020-12-21, 23:05 męża podnieca zapach bielizny żony
Dopóki nie jest to fetyszyzm, to nie ma w tym niczego nagannego. Tym bardziej, że to nie zapach bielizny, ale zapach osoby, która ją nosiła. Zapach kojarzący się z osoba kochaną.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
bei
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 251
Rejestracja: 11 lis 2019
Has thanked: 10 times
Been thanked: 48 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: bei » 2020-12-22, 19:16

Andej pisze: 2020-12-22, 18:58
Niebieskaaa pisze: 2020-12-21, 23:05 męża podnieca zapach bielizny żony
Dopóki nie jest to fetyszyzm, to nie ma w tym niczego nagannego. Tym bardziej, że to nie zapach bielizny, ale zapach osoby, która ją nosiła. Zapach kojarzący się z osoba kochaną.
Dlaczego gdyby był to fetysz to byłby naganny jeśli zona by go akceptowała?

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Andej » 2020-12-22, 22:20

bei pisze: 2020-12-22, 19:16 Dlaczego gdyby był to fetysz to byłby naganny jeśli zona by go akceptowała?
Dlatego, że wtedy ona znalazłby się na drugim miejscu.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19128
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2633 times
Been thanked: 4641 times
Kontakt:

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-23, 00:56

Tu trzeba ostrożności w sformułowaniach i ocenach. Andej ma rację co do istoty - kto jest na pierwszym miejscu. Jednak czy stwierdzenie, że coś kogoś "kręci" specjalnie implikuje już, że osoba jest na drugim miejscu? Chyba nie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Andej » 2020-12-23, 01:07

Wg. SJP:
fetyszyzm

1. zaspokajanie popędu seksualnego poprzez kontakt z erotycznymi fetyszami;
2. oddawanie czci przedmiotom uważanym za wcielenie bóstwa lub rzekomo obdarzonym nadnaturalnymi właściwościami; bałwochwalstwo;
3. pejoratywnie: bezkrytyczne uwielbienie, akceptowanie czegoś; fetyszyzacja, bałwochwalstwo
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19128
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2633 times
Been thanked: 4641 times
Kontakt:

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-23, 01:21

Po pierwsze, to nie słowo "fetyszyzm" definiuje grzech, tylko to, co nim nazwiemy.
Po drugie, jeśli już mówimy o definicji fetyszyzmu, to zakłąda on, że w zasadzie stosunek bez fetyszu nie jest praktycznie możliwy, fetysz jest koniecznym elementem.
Ale, jak wspomniałem, nie o termin "fetysz" chodzi.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Jozek » 2020-12-23, 02:02

Nie wiem czy to co podales jest dobrym wyjasnieniem, bo gubi w nim sie odroznienie milosci od roznych zachcianek.
Zaciera sie granica gdzie konczy sie milosc, a zaczyna fetysz, czy jakies inne przyjemnosci i pozadania nie majace nic wspolnego z miloscia do wspolmalzonka.
Uwazam ze takie udziwnianie wspolzycia prowadzi do niezdrowych przyzwyczajen, a w konsekwencji do problemow malzenskich.
To tak jak z piciem, jeden kieliszek nikomu nie zaszkodzi, ale gdy jest on czesty, powoli zaczyna sie nalog, a wiadomo co sie dzieje gdy ktos wpada w nalog. Wszystko inne przestaje sie liczyc.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19128
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2633 times
Been thanked: 4641 times
Kontakt:

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-23, 02:37

Tak, trzeba uważać. Ale też ważne jest, żeby życie seksualne nie płynęło w nieustannym bojaźliwym sprawdzaniu "czy to już grzech". Chrześcijanie są wolni, małżonkowie wewnątrz związku też. Wszystko (no, w pewnych granicach) wolno, ale nie wszystko jest pożyteczne.

Awatar użytkownika
bei
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 251
Rejestracja: 11 lis 2019
Has thanked: 10 times
Been thanked: 48 times

Re: Czy w małżeństwie to grzech

Post autor: bei » 2020-12-23, 07:19

Andej pisze: 2020-12-23, 01:07 Wg. SJP:
fetyszyzm

1. zaspokajanie popędu seksualnego poprzez kontakt z erotycznymi fetyszami;
2. oddawanie czci przedmiotom uważanym za wcielenie bóstwa lub rzekomo obdarzonym nadnaturalnymi właściwościami; bałwochwalstwo;
3. pejoratywnie: bezkrytyczne uwielbienie, akceptowanie czegoś; fetyszyzacja, bałwochwalstwo
W tym przypadku chodzi nam raczej o tą pierwszą definicje.

ODPOWIEDZ