Szacunek do zdania

Czyli rozmowy na temat planowania rodziny, czystości w małżeństwie, ile powinniśmy mieć dzieci, czy powinniśmy je karać.
Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Albertus » 2021-03-20, 22:55

Ale kochasz męża i akceptujesz że to on jest głową rodziny?

Jesteś mu w stanie pewne rzeczy wybaczać? Nikt nie jest doskonały.

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: lambda » 2021-03-21, 09:16

Pan Jezus wielokrotnie napominał Faryzeuszów mimo.żego nie słuchali, a był Bogiem wiec wiedział że i tak się nie nawróca. Dlatego bierność nie jest rozwiazaniem nigdy.
A czasem twarde postawienie sprawy jak najbardziej ma sens.

Dodano po 17 minutach 56 sekundach:
Albertus pisze: 2021-03-20, 22:55 Ale kochasz męża i akceptujesz że to on jest głową rodziny?

Jesteś mu w stanie pewne rzeczy wybaczać? Nikt nie jest doskonały.
Bycie głowa rodziny nie ma nic wspolnego z tym ze zona ma biernie patrzeć na to jak mąż grzeszy lub zgadzać się na ten grzech.
Ostatnio zmieniony 2021-03-21, 09:16 przez lambda, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Andej » 2021-03-21, 09:44

Dlatego nie namawiałem do bierności. Przeczytaj jeszcze raz. Namawiałem do wypełniania swoich powinności w sposób najlepszy i najbardziej skuteczny.

Awanturowanie się, prowokowanie kłótni nie jest przykładem pozytywnego działania.
Ostatnio zmieniony 2021-03-21, 09:44 przez Andej, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Viridiana » 2021-03-21, 11:02

lambda pisze: 2021-03-20, 22:02
Andej pisze: 2021-03-20, 18:25 To możemy się modlić za niego. Można ofiarować coś w jego intencji. Ale dyskretnie, bez demonstracji. Co nie znaczy, że należy ukrywać. A gdy zauważy i spyta dlaczego, krótko wyjaśnić: W twojej intencji. i zmienić temat rozmowy na mniej emocjonujący.
Bierność nie zalatwia sprawy
To, co opisał Andej, nie jest biernością, tak samo jak napominanie nie zawsze jest ewangelizacją.
Było takie powiedzenie, że mamy ewangelizować - jeśli to konieczne, także słowem...
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: lambda » 2021-03-21, 11:11

Viridiana pisze: 2021-03-21, 11:02
lambda pisze: 2021-03-20, 22:02
Andej pisze: 2021-03-20, 18:25 To możemy się modlić za niego. Można ofiarować coś w jego intencji. Ale dyskretnie, bez demonstracji. Co nie znaczy, że należy ukrywać. A gdy zauważy i spyta dlaczego, krótko wyjaśnić: W twojej intencji. i zmienić temat rozmowy na mniej emocjonujący.
Bierność nie zalatwia sprawy
To, co opisał Andej, nie jest biernością, tak samo jak napominanie nie zawsze jest ewangelizacją.
Było takie powiedzenie, że mamy ewangelizować - jeśli to konieczne, także słowem...
A czemu nie jest?

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: sądzony » 2021-03-21, 14:09

Viridiana pisze: 2021-03-21, 11:02
Było takie powiedzenie, że mamy ewangelizować - jeśli to konieczne, także słowem...
„Głoście Ewangelię, a jak zajdzie potrzeba, to i słowem” Franciszek z Asyżu
:)
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: lambda » 2021-03-21, 18:04

Andej pisze: 2021-03-21, 09:44 Dlatego nie namawiałem do bierności. Przeczytaj jeszcze raz. Namawiałem do wypełniania swoich powinności w sposób najlepszy i najbardziej skuteczny.

Awanturowanie się, prowokowanie kłótni nie jest przykładem pozytywnego działania.
A gdzie ja pisalam o awanturowaniu sie?

Biernoscia jest a przynajmnien wydaje mi się być unikanie tematu, brak rozmów, milczenie gdy maŁżonek grzeszy

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Andej » 2021-03-21, 18:14

lambda pisze: 2021-03-21, 18:04 A gdzie ja pisalam o awanturowaniu sie?
Przepraszam za nadinterpretację. Jeśli mąż przyjmuje za zrozumieniem Twoje uwagi, to mają one sens. A ja pomyliłem się w ocenie. To wspaniale, że chociaż macie różne podejście, to różnice nie wywołują negatywnych emocji, ani nieporozumień.
lambda pisze: 2021-03-21, 18:04 Biernoscia jest a przynajmnien wydaje mi się być unikanie tematu, brak rozmów, milczenie gdy maŁżonek grzeszy
Biernością jest ignorowanie, akceptowanie status quo. Jeśli on widzi, że nie akceptujesz, to jest już działanie. Jeśli widzi, że sie modlisz, to jest to działanie. Jeśli wiedzie, że chodzisz do kościoła, to jest to działanie.

Jaki skutek ma Twoje napominanie? Jak mąż na to reaguje? Najpierw napisała, że negatywnie. W tytule wątku, że brakiem szacunku.
Zastanów się, jaki skutek z Twojego napominania. Po owocach poznacie. Jakie są owoce? Napisałaś, że: "powoduje wzrost irytacji" oraz że "wkurza". Masz pewność, że to właściwa droga i pożądane skutki?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Viridiana » 2021-03-22, 07:55

lambda pisze: 2021-03-21, 11:11
Viridiana pisze: 2021-03-21, 11:02 To, co opisał Andej, nie jest biernością, tak samo jak napominanie nie zawsze jest ewangelizacją.
Było takie powiedzenie, że mamy ewangelizować - jeśli to konieczne, także słowem...
A czemu nie jest?
Bo ewangelizacja to pokazywanie drugiemu człowiekowi Boga i wzbudzanie miłości do Niego, a nie każde napomnienie przynosi takie owoce i/lub jest czynione z taką intencją.
sądzony pisze: 2021-03-21, 14:09 „Głoście Ewangelię, a jak zajdzie potrzeba, to i słowem” Franciszek z Asyżu
:)
O to mi chodziło! Dziękuję. :)
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: lambda » 2021-03-22, 10:19

Viridiana pisze: 2021-03-22, 07:55
lambda pisze: 2021-03-21, 11:11
Viridiana pisze: 2021-03-21, 11:02 To, co opisał Andej, nie jest biernością, tak samo jak napominanie nie zawsze jest ewangelizacją.
Było takie powiedzenie, że mamy ewangelizować - jeśli to konieczne, także słowem...
A czemu nie jest?
Bo ewangelizacja to pokazywanie drugiemu człowiekowi Boga i wzbudzanie miłości do Niego, a nie każde napomnienie przynosi takie owoce i/lub jest czynione z taką intencją.
sądzony pisze: 2021-03-21, 14:09 „Głoście Ewangelię, a jak zajdzie potrzeba, to i słowem” Franciszek z Asyżu
:)
O to mi chodziło! Dziękuję. :)
Owoce nie zależa od nas.

Awatar użytkownika
Ada
Bywalec
Bywalec
Posty: 108
Rejestracja: 17 mar 2021
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 80 times
Been thanked: 29 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Ada » 2021-03-22, 15:21

Jedynie co zostało to - modlitwa. Szczera modlitwa. Naprawdę...
Czasami nie ma sensu odzywać się na dany temat, tylko coś przemilczeć.
Rozumiem Cię. Przykro mi, że jesteś w taki sposób traktowana. Oby wszystko sobie przemyślał i zrozumiał, że źle postąpił.

Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Viridiana » 2021-03-23, 08:21

lambda pisze: 2021-03-22, 10:19 Owoce nie zależa od nas.
Poniekąd tak, ale już od nas zależy to, jakiego sposobu używamy, by ewangelizować. Jeśli obecne metody nie działają, być może trzeba się zastanowić, czy nie da się wprowadzić ulepszeń do strategii. ;)
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Jozek » 2021-03-23, 08:55

lambda pisze: 2021-03-22, 10:19
Viridiana pisze: 2021-03-22, 07:55
lambda pisze: 2021-03-21, 11:11
Viridiana pisze: 2021-03-21, 11:02 To, co opisał Andej, nie jest biernością, tak samo jak napominanie nie zawsze jest ewangelizacją.
Było takie powiedzenie, że mamy ewangelizować - jeśli to konieczne, także słowem...
A czemu nie jest?
Bo ewangelizacja to pokazywanie drugiemu człowiekowi Boga i wzbudzanie miłości do Niego, a nie każde napomnienie przynosi takie owoce i/lub jest czynione z taką intencją.
sądzony pisze: 2021-03-21, 14:09 „Głoście Ewangelię, a jak zajdzie potrzeba, to i słowem” Franciszek z Asyżu
:)
O to mi chodziło! Dziękuję. :)
Owoce nie zależa od nas.
Owoce jak najbardziej zaleza od nas, bo to sa nasze owoce, na podstawie ktorych bedziemy sadzeni.
Jesli wydajesz zle owoce, to tak jak Andej pisal, zmien postepowanie, tak by dawalo dobre owoce.
Ostatnio zmieniony 2021-03-23, 08:57 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: lambda » 2021-03-23, 15:12

Jozek pisze: 2021-03-23, 08:55
lambda pisze: 2021-03-22, 10:19
Viridiana pisze: 2021-03-22, 07:55
lambda pisze: 2021-03-21, 11:11
Viridiana pisze: 2021-03-21, 11:02 To, co opisał Andej, nie jest biernością, tak samo jak napominanie nie zawsze jest ewangelizacją.
Było takie powiedzenie, że mamy ewangelizować - jeśli to konieczne, także słowem...
A czemu nie jest?
Bo ewangelizacja to pokazywanie drugiemu człowiekowi Boga i wzbudzanie miłości do Niego, a nie każde napomnienie przynosi takie owoce i/lub jest czynione z taką intencją.
sądzony pisze: 2021-03-21, 14:09 „Głoście Ewangelię, a jak zajdzie potrzeba, to i słowem” Franciszek z Asyżu
:)
O to mi chodziło! Dziękuję. :)
Owoce nie zależa od nas.
Owoce jak najbardziej zaleza od nas, bo to sa nasze owoce, na podstawie ktorych bedziemy sadzeni.
Jesli wydajesz zle owoce, to tak jak Andej pisal, zmien postepowanie, tak by dawalo dobre owoce.
Nie o tym pisalam

Dodano po 1 minucie 21 sekundach:
Viridiana pisze: 2021-03-23, 08:21
lambda pisze: 2021-03-22, 10:19 Owoce nie zależa od nas.
Poniekąd tak, ale już od nas zależy to, jakiego sposobu używamy, by ewangelizować. Jeśli obecne metody nie działają, być może trzeba się zastanowić, czy nie da się wprowadzić ulepszeń do strategii. ;)
To Bog daje łaskę wiary a nie nie my nawracamy, jakimś idelanym sposobem czy tez strategią.
Ostatnio zmieniony 2021-03-23, 15:13 przez lambda, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Szacunek do zdania

Post autor: Andej » 2021-03-23, 17:20

lambda pisze: 2021-03-23, 15:12 To Bog daje łaskę wiary a nie nie my nawracamy, jakimś idelanym sposobem czy tez strategią.
Bóg daje łaskę. Nie tylko wiary. Ale to my nawracamy się i nawracamy innych.

Bo naprawianie świata, czy to w skali makro czy mikro, aby było skuteczne, musimy zaczynać od samych siebie. Najpierw wymagać od siebie, potem od innych.
Nikogo nie nawrócimy słowem. Samym słowem. Konieczne są czyny. Wiara bez uczynków martwą jest. Najpierw czyny, a gdy ktoś zwróci na nie uwagę, wtedy należy wyjaśniać słowem. Dopiero, gdy się zainteresują. W przeciwnym wypadku jest to jeno wydłużaniem frędzli. Jezus jednoznacznie ocenił takie postępowanie.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Rodzina, małżeństwo, narzeczeni”