Brak dzieci w małżeństwie

[abi]

moze juz nic nie piszcie
wyploszxyliscie ja swoja delikatnoscia

[Arletta Bolesta]

Gdy mamy do czynienia z wolą - nie chcę mieć potomstwa (wola przed ślubem) - małżeństwo jest nieważne.

Czy w takim wypadku gdyby wola / chęć posiadania potomstwa pojawiła się z czasem małżeństwo należy zawrzeć raz jeszcze?

To w ramach odpowiedzi zacytuję KPK:

Kan. 1159.
§ 1.
Małżeństwo nieważne z powodu braku zgody zostaje uważnione z chwilą wyrażenia zgody przez stronę, która jej nie wyraziła, jeśli trwa zgoda wyrażona przez drugą stronę.
§ 2.
Jeśli braku zgody nie można udowodnić, wystarczy prywatne i tajne ponowienie zgody przez stronę, która jej nie wyraziła.
§ 3.
Jeśli można udowodnić brak zgody, konieczne jest ponowienie jej z zachowaniem kanonicznej formy.

Pozdrawiam
dr Arletta Bolesta
adwokat kościelny

[Sierpień2021]

Czyli mam pogodzić się z faktem że będę grzeszyć do końca życia. Czy słowa encykliki humanae vitae odnośnie zasad moralnych w dziedzinie przekazywania życia ludzkiego ,,Jeżeli zaś z kolei uwzględnimy warunki fizyczne, ekonomiczne, psychologiczne i społeczne, należy uznać, że ci małżonkowie realizują odpowiedzialne rodzicielstwo, którzy kierując się roztropnym namysłem i wielkodusznością, decydują się na przyjęcie liczniejszego potomstwa, albo też, dla ważnych przyczyn i przy poszanowaniu nakazów moralnych, postanawiają okresowo lub nawet na czas nieograniczony, unikać zrodzenia dalszego dziecka" nie mają żadnego znaczenia? Mimo że moje zdrowie psychiczne mimo wieloletnich terapii nie pozwala na beztroskie macierzyństwo? Mam w to iść i potem cierpieć razem z nowo powstała osob, Która będzie niechciana?

[Marek_Piotrowski]

Czyli mam pogodzić się z faktem że będę grzeszyć do końca życia.

Nie. Zmienić się, by nie grzeszyć

Czy słowa encykliki humanae vitae odnośnie zasad moralnych w dziedzinie przekazywania życia ludzkiego ,,Jeżeli zaś z kolei uwzględnimy warunki fizyczne, ekonomiczne, psychologiczne i społeczne, należy uznać, że ci małżonkowie realizują odpowiedzialne rodzicielstwo, którzy kierując się roztropnym namysłem i wielkodusznością, decydują się na przyjęcie liczniejszego potomstwa, albo też, dla ważnych przyczyn i przy poszanowaniu nakazów moralnych, postanawiają okresowo lub nawet na czas nieograniczony, unikać zrodzenia dalszego dziecka" nie mają żadnego znaczenia?

"Dalszego" dziecka. czyli kolejnego

Mimo że moje zdrowie psychiczne mimo wieloletnich terapii nie pozwala na beztroskie macierzyństwo? Mam w to iść i potem cierpieć razem z nowo powstała osob, Która będzie niechciana?

Nie znam Twojego stanu, więc trudno mi się wypowiadać na Twój temat. Ale w większości wypadków jakie znam, to "nie mogę" jest faktycznie "nie chcę".

[Sierpień2021]

I nie mogę i nie chcę- nie mogę bo wiem że mentalnie ciężko byłoby przez to przebrnąć, potrzebna byłaby kolejna terapia, odstawienie leków, a nie chce- pracuje przy dużych dawkach promieniowania, pozwolenie sobie na nieprzemyślane i niekontrolowane poczęcie w pierwszej fazie ciąży byłaby destrukcyjna dla płodu i bardzo możliwe że spowodowałoby to jego wady rozwojowe. Ciężko jest mi to wszystko pogodzić.

[Zebra]

I nie mogę i nie chcę- nie mogę bo wiem że mentalnie ciężko byłoby przez to przebrnąć, potrzebna byłaby kolejna terapia, odstawienie leków, a nie chce- pracuje przy dużych dawkach promieniowania, pozwolenie sobie na nieprzemyślane i niekontrolowane poczęcie w pierwszej fazie ciąży byłaby destrukcyjna dla płodu i bardzo możliwe że spowodowałoby to jego wady rozwojowe. Ciężko jest mi to wszystko pogodzić.

Na pewno nie wiem co teraz przezywasz i także nie wiem jak ci pomóc. Ale moi przedmówcy mają rację.
Wydaje mi się, że druga człowieka składa się z jednego z 3 wyborów - samotność, małżeństwo albo szeroko rozumiane kapłaństwo (czyli osoba duchowne czy zakonne czy świeckie ale z ślubami czystości i tak dalej). Może jest jakaś jeszcze opcja o której nie wiem, ale pewnie większość z nich raczej nie będzie bardzo religijna.

I to właśnie małżeństwo będzie udział w słowach Boga "rozmnażajcie się i bądźcie płodni". Jeśli wchodziłaś w związek małżeński musiałaś wiedzieć, że w końcu nadejdzie czas na dzieci. Jeśli zawierałaś ślub z postanowieniem braku chęci posiadania dzieci to niestety to małżeństwo może być nie ważne.
Najlepszym rozwiązanie byłoby gdybyście mieli chociaż jedno dziecko w takiej sytuacji.

[miłośniczka Faustyny]

I nie mogę i nie chcę- nie mogę bo wiem że mentalnie ciężko byłoby przez to przebrnąć, potrzebna byłaby kolejna terapia, odstawienie leków, a nie chce- pracuje przy dużych dawkach promieniowania, pozwolenie sobie na nieprzemyślane i niekontrolowane poczęcie w pierwszej fazie ciąży byłaby destrukcyjna dla płodu i bardzo możliwe że spowodowałoby to jego wady rozwojowe. Ciężko jest mi to wszystko pogodzić.

@Arletta Bolesta a czy to co napisała Autorka powyżej nie zmienia trochę sytuacji? Jeśli pracuje przy duzych dawkach promieniowania, a poza tym bierze ważne leki?

[Andej]

i przy poszanowaniu nakazów moralnych, postanawiają okresowo lub nawet na czas nieograniczony, unikać zrodzenia dalszego dziecka" nie mają żadnego znaczenia?

Mają. Sądzę osobiście, że dotyczy to sytuacji, w której potomstwo z powodów genetycznych byłoby skazane na wielką ułomność. A także, gdyby medycznie orzeczono, że ew. ciąża, czy poród równałby się ze śmiercią matki.
Ale to ino moje domniemania. Nie mam konkretnej wiedzy w tym zakresie.
Natomiast decyzja o wykluczeniu rodzicielstwa z przyczyn subiektywnych, wyklucza ważność małżeństwa.
Małżeństwo nie oznacza konieczności posiadania dzieci, ale otwarcie, przyzwolenie na ich posiadanie.

[Arletta Bolesta]

I nie mogę i nie chcę- nie mogę bo wiem że mentalnie ciężko byłoby przez to przebrnąć, potrzebna byłaby kolejna terapia, odstawienie leków, a nie chce- pracuje przy dużych dawkach promieniowania, pozwolenie sobie na nieprzemyślane i niekontrolowane poczęcie w pierwszej fazie ciąży byłaby destrukcyjna dla płodu i bardzo możliwe że spowodowałoby to jego wady rozwojowe. Ciężko jest mi to wszystko pogodzić.

@Arletta Bolesta a czy to co napisała Autorka powyżej nie zmienia trochę sytuacji? Jeśli pracuje przy duzych dawkach promieniowania, a poza tym bierze ważne leki?

I wkraczamy na grunt teologii moralnej: jak napisali Przedmówcy, w otwartości na życie nie chodzi o pójście na oślep, z drugiej zaś strony, małżeństwo nie jest do pogodzenia z wprzęgnięciem w nie antykoncepcji. Na szczególną uwagę zasługuje przywołanie w wypowiedziach Przedmówców różnych powołań (!).
Pozdrawiam
dr Arletta Bolesta
adwokat kościelny

[Maciej]

Dodałbym do tematu dzieci w małżeństwie, że gdy przychodzi dziecko na świat, to mąż/żona dalej są dla siebie najważniejsi (po prostu, pojawia się następny najważniejszy człowiek, ale swoim istnieniem nie burzy porządku miłości). Bo z tego co słyszałem, to niektórym palemka odbija na punkcie dziecka, a oddalają się od współmałżonka.

[itsjustmemichelle1]

Dodałbym do tematu dzieci w małżeństwie, że gdy przychodzi dziecko na świat, to mąż/żona dalej są dla siebie najważniejsi (po prostu, pojawia się następny najważniejszy człowiek, ale swoim istnieniem nie burzy porządku miłości). Bo z tego co słyszałem, to niektórym palemka odbija na punkcie dziecka, a oddalają się od współmałżonka.

Oj tak, +100!

[lambda]

A co w przypadku jeśli wie się że jest się ciężko chorym. Gdzie prowadzenie ciąży jest bardzo trudne. Zatem wykluczamy otwartość na życie. Czy taka osoba nie może wziąć ślubu?

[Morkej]

To właśnie chyba jest ten moment, gdzie można rozwarzać adopcje.
I jak mam być szczery, to nie widzę powodu, aby nie brać zs sobą ślubu przez takie niezależne od nas okoliczności.

[lambda]

To właśnie chyba jest ten moment, gdzie można rozwarzać adopcje.
I jak mam być szczery, to nie widzę powodu, aby nie brać zs sobą ślubu przez takie niezależne od nas okoliczności.

Ale Ślub zakłada otwartość na własne dzieci a nie unikanie poczecia. Zatem tak zawarty ślub będzie nieważny jak pisali wyżej?

[Morkej]

No tak, ale tutaj mówimy o unikaniu poczęcia z naprawdę ważnego powodu.
Ktoś chyba na forum pisał o ile dobrze pamiętam, że katolickie małżeństwo z braku możliwości posiadania własnego dziecka - powinno być otwarte na adopcje.