Już po aktualizacji, piszcie w kawiarence czy wszystko działa.

Msza Trydencka

Rozmowy na temat świąt i zwyczajów religijnych Kościoła świętego.
Awatar użytkownika
Tomaszek
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 555
Rejestracja: 2015-09-13, 19:37
Lokalizacja: England
Wysłał podziękowań: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: Tomaszek » 2016-04-09, 00:36

Właśnie dlatego pytam. Samo bowiem wyrażenie: język aramejski, może nasuwać różne skojarzenia. Językiem aramejskim spisane są fragmenty Księgi Daniela, Miszna to dzieło stanowiące mieszankę aramejskiego i hebrajskiego. Jednak wymienione powyżej dzieła używają alfabetu aramejskiego stosowanego również przez Żydów, który to alfabet zastąpił alfabet fenicki lub fenicko podobny.
Ponowię więc pytanie: Czy chodzi Tobie o język Peszitty?
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."

Benjamin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 679
Rejestracja: 2015-12-16, 10:14
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 122 razy
Otrzymał podziękowań: 49 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Benjamin » 2017-09-24, 01:40

Zauwazylem, ze temat jest o Mszy Trydenckiej. I zauwazylem, ze ogolnie cala wiedza o roznicy miedzy nowym rytem a tridentina zawiera sie ... w jezyku, w jakim sa te Msze odprawiane.
Ale jezyk jest sprawa drugorzedna - lacina jest martwa ( czyli nie ulega juz zmianom ) dlatego uzasadnione sa powody, dla ktorych warto o utrzymanie tego jezyka w liturgii ... a to dlatego chocby, ze to , co w lacinie zostalo wyartykulowane 1000 lat temu, dzisiaj znaczy dokladnie , slowo w slowo to samo co wowczas. a wiec mozliwosc popelnienia bledu czy odstepstwa zostala zminimalizowana niemal do zera.
Ale wazniejsze jest to, czym w rzeczywistosci jest sama Msza Swieta.
Na podstawie rozprawki o Mszy Swietej ( trydenckiej) postaram sie przyblizyc sedno tridentiny.

1) Msza Swieta jest Ofiara
Jedna z tajemnic wiary katolickiej jest Eucharystia. W Eucharystii Pan Jezus jest zywy i prawdziwy.
Podczas Przeistoczenia ukazuje sie pod postaciami chleba i wina - i jest tam jako Sakrament, a to po to, aby:

a) byl z nami ( jak obiecal)
b) byl naszym pokarmem w komunii Swietej ( jak nam przyrzekl)
c) aby bedac we Mszy swietej stal sie nasza ofiara ( tak, jak to wspomnial )

Pojecie i znaczenie ofiary:
Slowo to pochodzi z laciny ( offerre). Najogolniej oznacza tyle, co komus cos przyniesc, dac ... na dowod zyczliwosci czy przyjazni. Moze rowniez wiazac sie to z poswieceniem czegos cennego dla kogos, lacznie z samozaparciem sie siebie lub oddaniem sie siebie w jakiejs sprawie. Przykladem moze byc zolnierz na wojnie, ktory dla ojczyzny czy dobra ludnosci oddaje swoje zycie - mowima, ze to zycie ofiaruje.

We Mszy swietej poswiecamy cos Bogu, a Bog ofiaruje sie dla nas.
Pismo Swiete podaje rowniez, ze kazde poswiecenie swej woli i poddanie jej Panu bogu jest ofiara - taka chocby, jak wiernosc Przykazaniom Bozym - por. Ekl35,2

Jeszcze scislejsze znaczenie ofiary polega na poswieceniu/przekazaniu jakiejs rzeczy materialnej Bogu przy rownoczesnym jej zniszczeniu ( spaleniu, spozyciu) na znak naszej zaleznosci od Boga, naszego poddania sie Bogu i uznania Jego wladzy - por. ofiare zlozona przez Abla i Kaina, przyniesiona przez Noego po potopie, uczyniona przez Abrahama, skladajacego na zadanie Boga swego syna Izaaka na oltarzu ( co wiemy, bylo proba wiary i calkowitego zawierzenia sie Slowu Bozemu).
W podobnym znaczeniu ofiara bywa rowniez spalenie swiecy ku czczi Boga.

To tyle na teraz.

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2506
Rejestracja: 2015-08-24, 21:27
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 94 razy
Otrzymał podziękowań: 34 razy
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Dezerter » 2017-09-24, 23:14

Wskaż różnice w stosunku do posoborowej, bo nie dostrzegam - też jest ofiarą w rozumieniu chrześcijańskim a więc:
Odkupieniem
Pojednaniem i relacją z Bogiem
Przymierzem - wejście w relację rodzinną z Bogiem...
że zacytuję prezentację Marka Piotrowskiego z Sesji Apologetycznej o Eucharystii
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Benjamin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 679
Rejestracja: 2015-12-16, 10:14
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 122 razy
Otrzymał podziękowań: 49 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Benjamin » 2017-09-29, 17:22

Widzisz ... to troche wymaga omowienia, i nie widze pelnej zgodnosci NOM z Tridentina.
Dlatego omowie sama Msze Trydencka ( czyli taki mam zamiar, jak czasu starczy), a pozniej podam kwestie dyskusyjne. A nawet sprzeczne.

ODPOWIEDZ