Msza Trydencka

Rozmowy na temat świąt i zwyczajów religijnych Kościoła świętego.

Moderator: Junior moderator

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3850
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 126 razy
Otrzymał podziękowań: 495 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-10, 12:39

Czym innym jest sprzeciw (nawet wprost wyrażany) a czym innym zakładanie alternatywniej organizacji terenowej Koscioła, święcenie wbrew papieżowi (a więc schizmatyczne) biskupów itd.
Ja sądzę że jest wręcz przeciwnie niż piszesz, Beniaminie - owe czasowe zakazy odprawiania Mszy Świętek w rycie "trydenckim" wzięły się właśnie z tego, że były odprawiane "przeciw" Soborowi.

Tags:

Awatar użytkownika
Benjamin
Gaduła
Gaduła
Posty: 848
Rejestracja: 16 gru 2015
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 178 razy
Otrzymał podziękowań: 183 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Benjamin » 2018-04-10, 13:43

Witam.
Szanuje Marku Twoj poglad, ale jest on rowniez przeklamany. Wiem to po prostu.
Jswiec - nie sprzeciwiam sie gdyby"; sprzeciwiam sie stawianiu "gdyby" ponad argumenty faktow .

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3850
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 126 razy
Otrzymał podziękowań: 495 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-10, 13:46

A w którym punkcie?

Awatar użytkownika
Benjamin
Gaduła
Gaduła
Posty: 848
Rejestracja: 16 gru 2015
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 178 razy
Otrzymał podziękowań: 183 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Benjamin » 2018-04-10, 19:16

W kazdym.
Ale juz napisalem wyraznie, ze walkowanie tematu zakonczone. Ty deklarowales cos rowniez. Wiec sie tego trzymajmy.
Tak wiec i Ty z przyjaciolmi, i ja z przyjaciolmi trwajmy i dzialajmy dla Boga tam gdzie jestesmy.
pozdrawiam.

Awatar użytkownika
konik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1581
Rejestracja: 10 gru 2015
Wysłał podziękowań: 62 razy
Otrzymał podziękowań: 406 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: konik » 2018-04-10, 21:55

Pelna racja Benjaminie. I pelna zgoda.
Bo to nie cygan kradnie konie, ale cygana wieszaja.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3850
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 126 razy
Otrzymał podziękowań: 495 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-10, 23:43

Benjamin pisze:
2018-04-10, 19:16
W kazdym.
Ale juz napisalem wyraznie, ze walkowanie tematu zakonczone. Ty deklarowales cos rowniez. Wiec sie tego trzymajmy.
Tak wiec i Ty z przyjaciolmi, i ja z przyjaciolmi trwajmy i dzialajmy dla Boga tam gdzie jestesmy.
pozdrawiam.
O nie Benianinie, nigdy.
O ile co do Tridentiny zgoda, to schizmy lefebvre'stowskiej nie odpuszczę.

Awatar użytkownika
Benjamin
Gaduła
Gaduła
Posty: 848
Rejestracja: 16 gru 2015
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 178 razy
Otrzymał podziękowań: 183 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Benjamin » 2018-04-11, 09:33

To nie odpuszczaj. Twoje garnki, Twoja kuchnia ...
Nie ma to znaczenia dla rzetelnosci calosci.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3850
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 126 razy
Otrzymał podziękowań: 495 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-11, 10:33

Benjamin pisze:
2018-04-11, 09:33
To nie odpuszczaj. Twoje garnki, Twoja kuchnia ...
Nie. Garnki i kuchnia Koscioła. Lefebvre'ści - to prywatna kuchnia.
Benjamin pisze:Nie ma to znaczenia dla rzetelnosci calosci.
Całości czego?

Awatar użytkownika
Benjamin
Gaduła
Gaduła
Posty: 848
Rejestracja: 16 gru 2015
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 178 razy
Otrzymał podziękowań: 183 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Benjamin » 2018-04-11, 11:37

Nie. Nie. Nie.
Kolejne zaimplementowanie w rzeczywistosc faktow, ktore sie wydarzyly w sposob odmienny, niz to sugeruja modernisci. Nazywa sie to "przeklamaniem".
Oto cala i ostateczna odpowiedz. Wiecej nie bedzie.
Pozdrawiam Cie serdecznie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3850
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 126 razy
Otrzymał podziękowań: 495 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-11, 12:07

Wybacz, ale gołosłowne powiedzenie "nie" to kiepski "argument".
Powiem nawet, że żaden.

Awatar użytkownika
Benjamin
Gaduła
Gaduła
Posty: 848
Rejestracja: 16 gru 2015
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 178 razy
Otrzymał podziękowań: 183 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Benjamin » 2018-04-11, 13:54

Masz absolutna racje Marku.
A argumenty juz przedstawilismy, na ich bazie sobie porozmawialismy, moze cos ustalilismy i omowilismy ...
Teraz juz nie pada zaden.
Zycze wszystkiego dobrego.

Awatar użytkownika
konik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1581
Rejestracja: 10 gru 2015
Wysłał podziękowań: 62 razy
Otrzymał podziękowań: 406 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: konik » 2018-08-19, 21:09

Powroce na chwile do watku.
Bylem ostatnio w Rumunii - pewne sprawy mnie tam zagnaly.
Nie znajac absolutnie slowa w jezyku potomkow Drakuli korzystalem z uprzejmosci moich przewodnikow ... i w niedziele bylem raz na Mszy sw w NOM i raz bylem na Mszy sw greko-katolickiej ( unickiej).
Otoz moje spostrzezenia - nie skorzystalem praktycznie nic z rytu NOM - zwerbalizowany przekaz wiary jest czytelny jedynie dla tych, ktorzy znaja dany jezyk: ale to nie wystarczy ... trzeba rowniez chciec wsluchac sie w sam przekaz werbalny. A to sprawia trudnosci, tym wieksze, im wieksze osobiste problemy moga ciazyc w danej chwili w sercu czlowieka. Intelektualnie mozna wiare jakos werbalizowac, ale serce moze zostac zupelnie zamkniete.
A teraz sposrzezenie z cerkwii unickiej ( unici to tak w skrocie - prawoslawni ktorzy sa w jednosci z papiezem ): choc nie rozumialem ani slowa, choc caly przekaz werbalny byl mi calkowicie obcy, to sama liturgia, odniesienia w oddawaniu czci i holdu Bogu za pomoc symboliki zaczerpnietej rowniez z obrzedowosci Swiatyni (kadzidlo. pokropienia, hymny czy melodyka ) wprost napelnialy do milowania Boga ... nie tyle intelektem, co sercem i oddaniem tego serca.

Podobnie dziala liturgia trydencka.

Ludzie w cerkwi rozmodleni, pelni jakiegos wewnetrznego ciepla.
Ludzie w kosciele z liturgia NOM ... ani ich wielu, ani rozmodleni ... zimno.
Oto, jak to widze - Kosciol sam wyrzucil swoje przepiekne klejnoty , a tym ktorzy pragna wniesc je z powrotem - tym nie pozwala ... albo niezyczliwie dozuje gdy wierni sie bardzo domagaja.

To tyle uwag.
Osobiscie chce byc lefebvrysta ...
Ale to moj wybor.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2200
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 405 razy
Otrzymał podziękowań: 274 razy
Płeć:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Magnolia » 2018-08-19, 21:23

Pozwolę sobie wtrącić trzy grosze. Słuchając ostatnio relacji mojej przyjaciółki z pielgrzymki warszawskiej do Częstochowy, ze zdziwieniem usłyszałam że najliczniejszą grupą była grupa trydencka. :)
Nawet nie wiedziałam, że taka jest, a jak zajrzałam na ich stronę to okazało się, że od wielu lat jest taka grupa, dokładnie od 1995 r.
http://bialo-czarno-czerwona.pl/oglosze ... zace-2018/

Więc trochę tak jakby nie ma co narzekać na Kościół, że nie pozwala na tradycję. A skoro Tobie na wiernosci tradycji tak zależy to zapraszam do zamieszkania w stolicy :)
"Jestem tu by wielbić, by oddawać Bogu chwałę "

Awatar użytkownika
konik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1581
Rejestracja: 10 gru 2015
Wysłał podziękowań: 62 razy
Otrzymał podziękowań: 406 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: konik » 2018-08-19, 21:57

No, po 50 latach szykan jest jakis postep.
Szczegolnie, ze to lefebvrysci wlasnie zapoczatkowali pielgrzymki Tradycji do Czestochowy. Nawt na poczatku probowano ich za to wyrzucac z pielgrzymek, nawet wysuwano zadanianiewpuszczania ich do kaplicy ( co tym dziwniejsze, ze luteranie czy inni heretycy byli tam bardzo mile widziani ... a nawet przynaglani zeby choc zerkneli na Obraz.
Ale fakt, to juz na szczescie minelo.
Nie mam dutkow na mieszkanie w Warszawie ... i po ostatnich potworkach architektonicznych Warszawa jawi mi sie jako bardzo brzydka miescina. Ale to takie moje osobiste zrzedzenie.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3169
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 320 razy

Re: Msza Trydencka

Post autor: Andej » 2018-08-20, 08:52

Forma ważniejsza od treści?
Osobami, które zmieniły swoje podejście do Boga były: Anna Świderkówna i Roman Branstaetter. Ale dla nich najważniejsza była treść.

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ