Jozku, jestem zmęczony tym Twoim ciągłym trollowaniem, ciągłymi pretensjami do rozmówców o wszystko itd.
Powiem szczerze - nie chce mi się z Tobą gadać. Przynajmniej tak długo, jak długo to będzie wyglądało jak powyżej.
Dla mnie EOD.
Czy dzisiaj była msza niedzielna?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4633 times
- Kontakt:
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy dzisiaj była msza niedzielna?
Przepychanka. I żaden nie ma racji, dlatego, że nie odnosicie się do sytuacji opisanej w pierwszym poście.
Pytanie dotyczyło sytuacji, w której występują BEZPOŚREDNIO PO SOBIE DWA DNI ŚWIĄTECZNE. Pytanie dotyczyło tego, czy można będąc na jednej mszy świętej wieczornej uznać, że uczestniczyło się we mszy świętej pierwszego dnia (tutaj soboty będącej świętem) i jednocześnie tę samą mszę traktować jako mszę świętą dnia następnego (tutaj niedzielną).
W tym roku (2021) analogiczna sytuacja wystąpi w dniach 31 października (niedziela) i 1 listopada (poniedziałek) Wszystkich świętych. Pytanie na ten rok brzmiałoby: Czy wystarczy uczestnictwo w mszy świętej 31 października, jak uczestnictwo we mszy niedzielnej oraz święto Wszystkich świętych jednocześnie? Czyli: Czy jedna mszą świętą można "zaliczyć" dwa dni nakazane?
Pytanie dotyczyło sytuacji, w której występują BEZPOŚREDNIO PO SOBIE DWA DNI ŚWIĄTECZNE. Pytanie dotyczyło tego, czy można będąc na jednej mszy świętej wieczornej uznać, że uczestniczyło się we mszy świętej pierwszego dnia (tutaj soboty będącej świętem) i jednocześnie tę samą mszę traktować jako mszę świętą dnia następnego (tutaj niedzielną).
W tym roku (2021) analogiczna sytuacja wystąpi w dniach 31 października (niedziela) i 1 listopada (poniedziałek) Wszystkich świętych. Pytanie na ten rok brzmiałoby: Czy wystarczy uczestnictwo w mszy świętej 31 października, jak uczestnictwo we mszy niedzielnej oraz święto Wszystkich świętych jednocześnie? Czyli: Czy jedna mszą świętą można "zaliczyć" dwa dni nakazane?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- SmokEustachy
- Dyskutant
- Posty: 318
- Rejestracja: 15 gru 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 41 times
- Been thanked: 33 times
Re: Czy dzisiaj była msza niedzielna?
Jeśli w sobotę jest święto obowiązkowe np. 1 dzień Bożego Narodzenia (Środa Popielcowa nie) to wtedy 2 święta zaliczasz jedną mszą.
Taka tezę stawiam śmiałą.
Taka tezę stawiam śmiałą.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4633 times
- Kontakt:
Re: Czy dzisiaj była msza niedzielna?
Nie całkiem
- Pytanie brzmiało:
Oczywiście na takie pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi - bo to zależy od celebransa.Czy w dzisiejszą sobotę wieczorem była liturgia niedzielna czy że względu na Wniebowzięcie nie? - Natomiast ciekawą jest inna kwestia, którą podniosła Magnolia, a którą Ty przywołałeś powyżej:
Czy jeśli pójdzie się w dzień świąteczny wieczorem, to wypełniło się zarówno obowiązek niedzielny, jak i świąteczny (zakładamy że sobota jest świętem nakazanym)?- Gdyby przyjmować przepis (który zacytowałem!) literalnie, to tak:
Tyle Kodeks Kanoniczny. Ustawodawca nie precyzuje casusu, jaki rozważamy.§ 1. Nakazowi uczestniczenia we Mszy świętej czyni zadość ten, kto bierze w niej udział, gdziekolwiek jest odprawiana w obrządku katolickim, bądź w sam dzień świąteczny, bądź też wieczorem dnia poprzedzającego.
Dla niedowiarków: https://www.katolicki.net/ftp/kodeks_pr ... cznego.pdf
Czy to znaczy, że można tak faktycznie zrobić? Trzeba by zapytać jakiegoś kanonisty, jakie są interpretacje. - Myślę, że praktycznie każdemu myślącemu o tej sprawie odruchowo nasuwa się, że takie podejście byłoby jakimś zgrzytem, niewłaściwością. Może nawet talmudyzmem. Choć z trzeciej strony takie odczucie czasem myli. Zwłaszcza, jeśli przywołamy casus gdy osoba jest w piątek wieczorem na Mszy Świętej (sobotnio-świątecznej) i wieczorem w sobotę (na Mszy niedzielnej). Okazuje się wówczas, że nasz odruch wynika z dość prostego takiego poczucia "żeby kasa się zgadzała" (żeby było tyle Mszy co świąt). Nie jestem pewien, czy to dobre kryterium.
Smok może mieć rację. - Natomiast nie ma najmniejszego znaczenia, z jakiego dnia była liturgia. Mogła być nawet ślubna
- Gdyby przyjmować przepis (który zacytowałem!) literalnie, to tak:
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy dzisiaj była msza niedzielna?
Pytanie dotyczyło konkretnie soboty 15 sierpnia 2020 i niedzieli 16 sierpnia 2020.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-02-23, 18:59 Nie całkiem
- Pytanie brzmiało:
Oczywiście na takie pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi - bo to zależy od celebransa.Czy w dzisiejszą sobotę wieczorem była liturgia niedzielna czy że względu na Wniebowzięcie nie?
===================
Dla mnie jest obowiązkiem uczestniczenie w mszy świętej każdego dnia nakazanego. Także, jeśli są to msze wigilijne w obydwa dni.
Dla mnie jest czymś bardzo ważnym przyjęcie Pana Jezusa każdego dnia świątecznego.
Ale oficjalnej wykładni nie znam.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Czy dzisiaj była msza niedzielna?
Mysle ze jak ktos przyjdzie na Msze Sw, by kombinowac aby zaliczyc druga Msze Sw, to tak naprawde nie byl na zadnej.
Na wpis Smoka, odpowiedzial bym ze jest to niemozliwe by zaliczyc 2 Msze Sw. w jednym dniu, a z taka intencja to zadnej nie zaliczy chocby byl na kilku w jednym dniu.
Na wpis Smoka, odpowiedzial bym ze jest to niemozliwe by zaliczyc 2 Msze Sw. w jednym dniu, a z taka intencja to zadnej nie zaliczy chocby byl na kilku w jednym dniu.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4633 times
- Kontakt:
Re: Czy dzisiaj była msza niedzielna?
Tak. Ale nie wiemy, czy w tym konkretnym kościele odprawiono w sobotę wieczorem Mszę Świętą z formularza święta czy niedzieli. Obie rzeczy wolno zrobić.Andej pisze: ↑2021-02-23, 19:08Pytanie dotyczyło konkretnie soboty 15 sierpnia 2020 i niedzieli 16 sierpnia 2020.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-02-23, 18:59 Nie całkiem
- Pytanie brzmiało:
Oczywiście na takie pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi - bo to zależy od celebransa.Czy w dzisiejszą sobotę wieczorem była liturgia niedzielna czy że względu na Wniebowzięcie nie?
Uważam podobnie jak Ty - ale to jest nasze uważanie. Pytanie było właśnie o wykładnię.Dla mnie jest obowiązkiem uczestniczenie w mszy świętej każdego dnia nakazanego. Także, jeśli są to msze wigilijne w obydwa dni.
Dla mnie jest czymś bardzo ważnym przyjęcie Pana Jezusa każdego dnia świątecznego.
Ale oficjalnej wykładni nie znam.