Msza Trydencka
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3309
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 151 times
- Been thanked: 339 times
Re: Msza Trydencka
A jam inny pomysl. Mamy katolików rytu greckiego i innych. Wydzielić strukturę. Nazwać kosciołem trydenckokatolickim czy jakoś tak. Przecież to co sie dzieje to ludzkie ambicje,, Franciszka oskarżanego o herezyje i tradsow ktorzy z formy czerpią siłę. MATKA KOSCIÓŁ MOŻE MIEC WIELE RÓŻNYCH DZIECI...
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Nie ma ŻADNEGO problemu z tym, że ktoś uczestniczy czy odprawia Mszę Świętą w takim czy innym rycie.
Problem - co zresztą papież zaznaczył - jest w tym, że doszło do tego, że w grupach tradycjonalistycznych jest stosunkowo dużo ludzi o tendencjach rozłamowych, twierdzących na przykład że "NOM" jest niegodny, że praktyki np. zalecane przez Episkopat w czasie pandemii (Komunia Święta przyjmowana procesyjnie i do ręki) to "profanacja" itd.
Na porządku dziennym na tradycyjnych forach jest nawet lżenie papieża. Zdarzało się też kwestionowanie np. orzeczeń kanonizacyjnych.
Problem - co zresztą papież zaznaczył - jest w tym, że doszło do tego, że w grupach tradycjonalistycznych jest stosunkowo dużo ludzi o tendencjach rozłamowych, twierdzących na przykład że "NOM" jest niegodny, że praktyki np. zalecane przez Episkopat w czasie pandemii (Komunia Święta przyjmowana procesyjnie i do ręki) to "profanacja" itd.
Na porządku dziennym na tradycyjnych forach jest nawet lżenie papieża. Zdarzało się też kwestionowanie np. orzeczeń kanonizacyjnych.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
Pewnie ci tradycjonalisci zapomnieli ze tradycyjny ryt to powinien byc w sercu.
Ostatnio zmieniony 2021-07-23, 16:30 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Nie twierdzę, ze dotyczy to wszystkich tradycjonalistów. Ale niestety obraz jest właśnie taki.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
Ciekawe co by zrobili gdyby mieli mozliwosc jedynie uczestnictwa w Mszy Sw. polowej, a kaplan nawet nie mial by ornatu, a zamiast komunikatow bylby bochenek chleba?Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-07-23, 18:39 Nie twierdzę, ze dotyczy to wszystkich tradycjonalistów. Ale niestety obraz jest właśnie taki.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
Re: Msza Trydencka
Chyba nie rozumiesz Tridentiny - nie ma problemu, gdy okolicznosci sa takie a nie inne.
Chodzi o to, ze nie ma byc odejscia od katolickiej doktryny, a to jest nieraz problem NOM i srodowisk po SW II. ( Niemcy czy" pacia mama" na ten przyklad )
Pozdrawiam. Lefebvrysta.
Chodzi o to, ze nie ma byc odejscia od katolickiej doktryny, a to jest nieraz problem NOM i srodowisk po SW II. ( Niemcy czy" pacia mama" na ten przyklad )
Pozdrawiam. Lefebvrysta.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
A czy myslisz ze Chrystusa nie bedzie w Eucharystii jak ktos z paciamama wejdzie do kosciola?
Ludzie gorsze rzeczy i to w samych sercach przynosza do kosciola.
Uczestniczac we Mszy Sw. laczysz sie z Chrystusem i jego Kosciolem, ktory stanowia ci ktorzy przyszli na Msze Sw. dla Boga, a nie dla jakichkolwiek innych powodow, przyczyn, czy pobudek.
Przyjdzie taki czas ze bedziesz sie cieszyl ze w ogole wyswiecony kaplan celebruje Msze Sw.
Ludzie gorsze rzeczy i to w samych sercach przynosza do kosciola.
Uczestniczac we Mszy Sw. laczysz sie z Chrystusem i jego Kosciolem, ktory stanowia ci ktorzy przyszli na Msze Sw. dla Boga, a nie dla jakichkolwiek innych powodow, przyczyn, czy pobudek.
Przyjdzie taki czas ze bedziesz sie cieszyl ze w ogole wyswiecony kaplan celebruje Msze Sw.
Ostatnio zmieniony 2021-07-24, 00:16 przez Jozek, łącznie zmieniany 3 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Msza Trydencka
Martwi mnie zakaz dotyczący parafii. Ale papież na lepsze rozeznanie, niż ja.
Ale daleko bardziej martwi mnie zaciekły spór o formę, który odsuwa treść na dalszy plan. Zasadniczą sprawą jest Eucharystia, obecność Chrystusa. A Jezus jest w jedności. Ludzie, którzy podważają ryt, który prowadzi do uobecnienia Boga, błądzą.
Ale, czy w dyskusji nie posuwamy się za daleko. Wszak Franciszek nie zakazał trydenckiej. Zakaz dotyczy parafii, a nie wszystkich kościołów. Poza tym, to nie jest narzucone prawo i powszechnie obowiązujące. Decyzja papieża została przesłana do poszczególnych episkopatów, które podejmą samodzielne decyzje o jej wprowadzeniu.
Tak, że nie jest to zakaz, ale zalecenie ograniczenia sprawowania rytu trydenckiego. Sądzę, że ci, którzy świadomie w nim uczestniczą w dalszym ciągu będą mieli taką możliwość.
Nie mnie osądzać, czy decyzja konieczna była. Akurat taka, gdy Kościół zalewają większe niebezpieczeństwa. Stanowiące poważne zagrożenie. Modernizm, zielonośiątkowość, ideologie liberolewicowe i skostniałe episkopaty (przynajmniej polski).
Ale daleko bardziej martwi mnie zaciekły spór o formę, który odsuwa treść na dalszy plan. Zasadniczą sprawą jest Eucharystia, obecność Chrystusa. A Jezus jest w jedności. Ludzie, którzy podważają ryt, który prowadzi do uobecnienia Boga, błądzą.
Ale, czy w dyskusji nie posuwamy się za daleko. Wszak Franciszek nie zakazał trydenckiej. Zakaz dotyczy parafii, a nie wszystkich kościołów. Poza tym, to nie jest narzucone prawo i powszechnie obowiązujące. Decyzja papieża została przesłana do poszczególnych episkopatów, które podejmą samodzielne decyzje o jej wprowadzeniu.
Tak, że nie jest to zakaz, ale zalecenie ograniczenia sprawowania rytu trydenckiego. Sądzę, że ci, którzy świadomie w nim uczestniczą w dalszym ciągu będą mieli taką możliwość.
Nie mnie osądzać, czy decyzja konieczna była. Akurat taka, gdy Kościół zalewają większe niebezpieczeństwa. Stanowiące poważne zagrożenie. Modernizm, zielonośiątkowość, ideologie liberolewicowe i skostniałe episkopaty (przynajmniej polski).
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Msza Trydencka
Papiez jak widac forsuje niezbyt katolicki model Kosciola ... i nie ma to praktycznie nic wspolnego z troska o rozwoj Kociola.
I to tyle Andeju.
Ps: Jozku, jak chcesz, to se z paciamam i allachem i mahometem i budda ... ale ja nie mam zamiaru.
Reszta to typowy belkot ...
I to tyle Andeju.
Ps: Jozku, jak chcesz, to se z paciamam i allachem i mahometem i budda ... ale ja nie mam zamiaru.
Reszta to typowy belkot ...
Ostatnio zmieniony 2021-07-24, 10:53 przez CMK, łącznie zmieniany 1 raz.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
Zapominasz co mowil Jezus, " gdy dwoje lub troje zbiera sie w imie moje jestem wsrod nich".
Uwazam tez ze w tym cytacie slowo "jestem" powinno byc z duzej litery.
Uwazam tez ze w tym cytacie slowo "jestem" powinno byc z duzej litery.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
Re: Msza Trydencka
Mormoni i swiadkowie, kwakrzy ... itd itd ... jakies grupy typu Toront blessing, naciagacze religijni typu telewizyjnych charyzmatykow ... - mowia, ze w imie Jezusa ... co innego mowic, a co innego zbierac sie.
Przemysl Twoj wpis ponownie.
Serdecznie pozdrawiam
Przemysl Twoj wpis ponownie.
Serdecznie pozdrawiam
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
A co mnie moze to obchodzic co oni robia? Byle by mnie do niczego nie przymuszali, ani do mojego zycia i wiary sie nie wtracali.
Czyzbys uwazal ze jak inne wyznania zbieraja sie w imie Jezusa, to mi nie wolno? Czy bede wedlug ciebie innowierca?
Czy tez mialbym na przekor ich wierzeniom zbierac sie w imie kogos innego, jakiegos innego zbawiciela czy boga?
No bez przesady, bo w taki sposob nic nam nie pozostanie z wiary Katolickiej, bo kazdy fragment Pism, jest zaadoptowany do jakiegos innego wyznania i na wylacznosc Katolikow nic by nie pozostalo.
Czyzbys uwazal ze jak inne wyznania zbieraja sie w imie Jezusa, to mi nie wolno? Czy bede wedlug ciebie innowierca?
Czy tez mialbym na przekor ich wierzeniom zbierac sie w imie kogos innego, jakiegos innego zbawiciela czy boga?
No bez przesady, bo w taki sposob nic nam nie pozostanie z wiary Katolickiej, bo kazdy fragment Pism, jest zaadoptowany do jakiegos innego wyznania i na wylacznosc Katolikow nic by nie pozostalo.
Ostatnio zmieniony 2021-07-24, 22:44 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3309
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 151 times
- Been thanked: 339 times
Re: Msza Trydencka
3/4 oskarżeń tradsow wobec NOM jest napędzanych. tym ze nie mogą się swobodnie realizować w swoim rycie. Wydzelenie ich oficjalnie jako oddzielnego rytu pozwoliliby im.ka nieskrepowane dzalanie.sa grekokatolicy mogliby i byc latinokatolicy czy trydentokatolicy. I tyle.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
To niech sobie zaloza zakon tradsow.
Mamy cala mase przeroznych zakonow, wiec pewnie Papiez zaakceptowal by taki zakon.
Mamy cala mase przeroznych zakonow, wiec pewnie Papiez zaakceptowal by taki zakon.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3309
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 151 times
- Been thanked: 339 times