Msza Trydencka
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Czym innym jest sprzeciw (nawet wprost wyrażany) a czym innym zakładanie alternatywniej organizacji terenowej Koscioła, święcenie wbrew papieżowi (a więc schizmatyczne) biskupów itd.
Ja sądzę że jest wręcz przeciwnie niż piszesz, Beniaminie - owe czasowe zakazy odprawiania Mszy Świętek w rycie "trydenckim" wzięły się właśnie z tego, że były odprawiane "przeciw" Soborowi.
Ja sądzę że jest wręcz przeciwnie niż piszesz, Beniaminie - owe czasowe zakazy odprawiania Mszy Świętek w rycie "trydenckim" wzięły się właśnie z tego, że były odprawiane "przeciw" Soborowi.
Re: Msza Trydencka
Witam.
Szanuje Marku Twoj poglad, ale jest on rowniez przeklamany. Wiem to po prostu.
Jswiec - nie sprzeciwiam sie gdyby"; sprzeciwiam sie stawianiu "gdyby" ponad argumenty faktow .
Szanuje Marku Twoj poglad, ale jest on rowniez przeklamany. Wiem to po prostu.
Jswiec - nie sprzeciwiam sie gdyby"; sprzeciwiam sie stawianiu "gdyby" ponad argumenty faktow .
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
W kazdym.
Ale juz napisalem wyraznie, ze walkowanie tematu zakonczone. Ty deklarowales cos rowniez. Wiec sie tego trzymajmy.
Tak wiec i Ty z przyjaciolmi, i ja z przyjaciolmi trwajmy i dzialajmy dla Boga tam gdzie jestesmy.
pozdrawiam.
Ale juz napisalem wyraznie, ze walkowanie tematu zakonczone. Ty deklarowales cos rowniez. Wiec sie tego trzymajmy.
Tak wiec i Ty z przyjaciolmi, i ja z przyjaciolmi trwajmy i dzialajmy dla Boga tam gdzie jestesmy.
pozdrawiam.
Re: Msza Trydencka
Pelna racja Benjaminie. I pelna zgoda.
Bo to nie cygan kradnie konie, ale cygana wieszaja.
Bo to nie cygan kradnie konie, ale cygana wieszaja.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
O nie Benianinie, nigdy.
O ile co do Tridentiny zgoda, to schizmy lefebvre'stowskiej nie odpuszczę.
Re: Msza Trydencka
To nie odpuszczaj. Twoje garnki, Twoja kuchnia ...
Nie ma to znaczenia dla rzetelnosci calosci.
Nie ma to znaczenia dla rzetelnosci calosci.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Nie. Garnki i kuchnia Koscioła. Lefebvre'ści - to prywatna kuchnia.
Całości czego?Benjamin pisze:Nie ma to znaczenia dla rzetelnosci calosci.
Re: Msza Trydencka
Nie. Nie. Nie.
Kolejne zaimplementowanie w rzeczywistosc faktow, ktore sie wydarzyly w sposob odmienny, niz to sugeruja modernisci. Nazywa sie to "przeklamaniem".
Oto cala i ostateczna odpowiedz. Wiecej nie bedzie.
Pozdrawiam Cie serdecznie.
Kolejne zaimplementowanie w rzeczywistosc faktow, ktore sie wydarzyly w sposob odmienny, niz to sugeruja modernisci. Nazywa sie to "przeklamaniem".
Oto cala i ostateczna odpowiedz. Wiecej nie bedzie.
Pozdrawiam Cie serdecznie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Wybacz, ale gołosłowne powiedzenie "nie" to kiepski "argument".
Powiem nawet, że żaden.
Powiem nawet, że żaden.
Re: Msza Trydencka
Masz absolutna racje Marku.
A argumenty juz przedstawilismy, na ich bazie sobie porozmawialismy, moze cos ustalilismy i omowilismy ...
Teraz juz nie pada zaden.
Zycze wszystkiego dobrego.
A argumenty juz przedstawilismy, na ich bazie sobie porozmawialismy, moze cos ustalilismy i omowilismy ...
Teraz juz nie pada zaden.
Zycze wszystkiego dobrego.
Re: Msza Trydencka
Powroce na chwile do watku.
Bylem ostatnio w Rumunii - pewne sprawy mnie tam zagnaly.
Nie znajac absolutnie slowa w jezyku potomkow Drakuli korzystalem z uprzejmosci moich przewodnikow ... i w niedziele bylem raz na Mszy sw w NOM i raz bylem na Mszy sw greko-katolickiej ( unickiej).
Otoz moje spostrzezenia - nie skorzystalem praktycznie nic z rytu NOM - zwerbalizowany przekaz wiary jest czytelny jedynie dla tych, ktorzy znaja dany jezyk: ale to nie wystarczy ... trzeba rowniez chciec wsluchac sie w sam przekaz werbalny. A to sprawia trudnosci, tym wieksze, im wieksze osobiste problemy moga ciazyc w danej chwili w sercu czlowieka. Intelektualnie mozna wiare jakos werbalizowac, ale serce moze zostac zupelnie zamkniete.
A teraz sposrzezenie z cerkwii unickiej ( unici to tak w skrocie - prawoslawni ktorzy sa w jednosci z papiezem ): choc nie rozumialem ani slowa, choc caly przekaz werbalny byl mi calkowicie obcy, to sama liturgia, odniesienia w oddawaniu czci i holdu Bogu za pomoc symboliki zaczerpnietej rowniez z obrzedowosci Swiatyni (kadzidlo. pokropienia, hymny czy melodyka ) wprost napelnialy do milowania Boga ... nie tyle intelektem, co sercem i oddaniem tego serca.
Podobnie dziala liturgia trydencka.
Ludzie w cerkwi rozmodleni, pelni jakiegos wewnetrznego ciepla.
Ludzie w kosciele z liturgia NOM ... ani ich wielu, ani rozmodleni ... zimno.
Oto, jak to widze - Kosciol sam wyrzucil swoje przepiekne klejnoty , a tym ktorzy pragna wniesc je z powrotem - tym nie pozwala ... albo niezyczliwie dozuje gdy wierni sie bardzo domagaja.
To tyle uwag.
Osobiscie chce byc lefebvrysta ...
Ale to moj wybor.
Pozdrawiam.
Bylem ostatnio w Rumunii - pewne sprawy mnie tam zagnaly.
Nie znajac absolutnie slowa w jezyku potomkow Drakuli korzystalem z uprzejmosci moich przewodnikow ... i w niedziele bylem raz na Mszy sw w NOM i raz bylem na Mszy sw greko-katolickiej ( unickiej).
Otoz moje spostrzezenia - nie skorzystalem praktycznie nic z rytu NOM - zwerbalizowany przekaz wiary jest czytelny jedynie dla tych, ktorzy znaja dany jezyk: ale to nie wystarczy ... trzeba rowniez chciec wsluchac sie w sam przekaz werbalny. A to sprawia trudnosci, tym wieksze, im wieksze osobiste problemy moga ciazyc w danej chwili w sercu czlowieka. Intelektualnie mozna wiare jakos werbalizowac, ale serce moze zostac zupelnie zamkniete.
A teraz sposrzezenie z cerkwii unickiej ( unici to tak w skrocie - prawoslawni ktorzy sa w jednosci z papiezem ): choc nie rozumialem ani slowa, choc caly przekaz werbalny byl mi calkowicie obcy, to sama liturgia, odniesienia w oddawaniu czci i holdu Bogu za pomoc symboliki zaczerpnietej rowniez z obrzedowosci Swiatyni (kadzidlo. pokropienia, hymny czy melodyka ) wprost napelnialy do milowania Boga ... nie tyle intelektem, co sercem i oddaniem tego serca.
Podobnie dziala liturgia trydencka.
Ludzie w cerkwi rozmodleni, pelni jakiegos wewnetrznego ciepla.
Ludzie w kosciele z liturgia NOM ... ani ich wielu, ani rozmodleni ... zimno.
Oto, jak to widze - Kosciol sam wyrzucil swoje przepiekne klejnoty , a tym ktorzy pragna wniesc je z powrotem - tym nie pozwala ... albo niezyczliwie dozuje gdy wierni sie bardzo domagaja.
To tyle uwag.
Osobiscie chce byc lefebvrysta ...
Ale to moj wybor.
Pozdrawiam.
Re: Msza Trydencka
Pozwolę sobie wtrącić trzy grosze. Słuchając ostatnio relacji mojej przyjaciółki z pielgrzymki warszawskiej do Częstochowy, ze zdziwieniem usłyszałam że najliczniejszą grupą była grupa trydencka.
Nawet nie wiedziałam, że taka jest, a jak zajrzałam na ich stronę to okazało się, że od wielu lat jest taka grupa, dokładnie od 1995 r.
http://bialo-czarno-czerwona.pl/oglosze ... zace-2018/
Więc trochę tak jakby nie ma co narzekać na Kościół, że nie pozwala na tradycję. A skoro Tobie na wiernosci tradycji tak zależy to zapraszam do zamieszkania w stolicy
Nawet nie wiedziałam, że taka jest, a jak zajrzałam na ich stronę to okazało się, że od wielu lat jest taka grupa, dokładnie od 1995 r.
http://bialo-czarno-czerwona.pl/oglosze ... zace-2018/
Więc trochę tak jakby nie ma co narzekać na Kościół, że nie pozwala na tradycję. A skoro Tobie na wiernosci tradycji tak zależy to zapraszam do zamieszkania w stolicy
Re: Msza Trydencka
No, po 50 latach szykan jest jakis postep.
Szczegolnie, ze to lefebvrysci wlasnie zapoczatkowali pielgrzymki Tradycji do Czestochowy. Nawt na poczatku probowano ich za to wyrzucac z pielgrzymek, nawet wysuwano zadanianiewpuszczania ich do kaplicy ( co tym dziwniejsze, ze luteranie czy inni heretycy byli tam bardzo mile widziani ... a nawet przynaglani zeby choc zerkneli na Obraz.
Ale fakt, to juz na szczescie minelo.
Nie mam dutkow na mieszkanie w Warszawie ... i po ostatnich potworkach architektonicznych Warszawa jawi mi sie jako bardzo brzydka miescina. Ale to takie moje osobiste zrzedzenie.
Pozdrawiam.
Szczegolnie, ze to lefebvrysci wlasnie zapoczatkowali pielgrzymki Tradycji do Czestochowy. Nawt na poczatku probowano ich za to wyrzucac z pielgrzymek, nawet wysuwano zadanianiewpuszczania ich do kaplicy ( co tym dziwniejsze, ze luteranie czy inni heretycy byli tam bardzo mile widziani ... a nawet przynaglani zeby choc zerkneli na Obraz.
Ale fakt, to juz na szczescie minelo.
Nie mam dutkow na mieszkanie w Warszawie ... i po ostatnich potworkach architektonicznych Warszawa jawi mi sie jako bardzo brzydka miescina. Ale to takie moje osobiste zrzedzenie.
Pozdrawiam.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Msza Trydencka
Forma ważniejsza od treści?
Osobami, które zmieniły swoje podejście do Boga były: Anna Świderkówna i Roman Branstaetter. Ale dla nich najważniejsza była treść.
Osobami, które zmieniły swoje podejście do Boga były: Anna Świderkówna i Roman Branstaetter. Ale dla nich najważniejsza była treść.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.