Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Rozmowa na temat świętych, także błogosławionych, postaci biblijnych, ich życia, czego możemy się nauczyć z ich życia.
Piotrek

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Piotrek » 2016-04-30, 14:38

Dezerter pisze:A co takiego się wydarzyło 28.06?
Imieniny apostołów Piotra i Pawła. Piotrek z Warszawy.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Dezerter » 2016-04-30, 22:02

Piotrek pisze:
Dezerter pisze:A co takiego się wydarzyło 28.06?
Imieniny apostołów Piotra i Pawła. Piotrek z Warszawy.
Wstydź się!
Piotr i Paweł mają imieniny 29.06 - co z ciebie za Piotrek :oops:
jakiś udawany i przyszywany :lol:
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Piotrek

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Piotrek » 2016-05-01, 02:34

Dziękuję, dwóch wspaniałych ;). Piotrek dzięki mamie. Na cześć Piotra Fronczewskiego.

Aron II

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Aron II » 2016-08-02, 12:00

Apostoł Piotr nie był papieżem. Taka struktura była obca pierwszym chrześcijanom.

konik

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: konik » 2016-08-02, 18:06

Hmmm ... jednak na pierwszym walnym zjezdzie Kosciola w Jerozolimie Piotr byl wazna figura, wraz z Juda byl nazwany filarem. Byl wazniejsza ( urzedowo ) figura niz pozostali. Dlaczego?
Pierwsi chrzescijanie tworzyli zupelnie naturalne struktury ... takie, jakie dzialaja w spoleczenstwie. Bo struktura sama w sobie jest cielsna, zewnetrzna forma idei ... Chrzescijan wyroznialo to, ze w ich strukturze podstawa jest Jezus Chrystus ... a struktura jest forma Kosciola.
Aronie - napisac mozna bezpodstawnie wszystko: np. " Aron nie byl i nie jest chrzescijaninem. Taka osoba byla obca pierwszym chrzescijanom".

I co? Tlumacz sie teraz :lol:

Aron II

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Aron II » 2016-08-03, 15:39

konik pisze:Hmmm ... jednak na pierwszym walnym zjezdzie Kosciola w Jerozolimie Piotr byl wazna figura, wraz z Juda byl nazwany filarem. Byl wazniejsza ( urzedowo ) figura niz pozostali.
Może więc to Juda był pierwszym papieżem :-)

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2016-08-03, 16:06

Nie. To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).

Aron II

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Aron II » 2016-08-03, 18:55

Marek_Piotrowski pisze:Nie. To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
Czyżby:

"Paście stado Boże, które jest przy was, strzegąc go nie pod przymusem, ale z własnej woli, jak Bóg chce; nie ze względu na niegodziwe zyski, ale z oddaniem" (1 Piotra 5:2).

"Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie" (Mateusza 18:18).

Gdyby apostoł Piotr był przywódcą chrześcijan, to w jakiś sposób wynikałoby to z Nowego Testamentu. Nie ma ani jednego fragmentu biblijnego, z którego można byłoby wysnuć taki wniosek.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2016-08-03, 19:11

Widzę że nie zrozumiałeś, więc wybolduję:
To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
Jedynie Piotr otrzymał taki indywidualny nakaz - niezależny od nakazu "dla wszystkich". I jedyny otrzymał obietnicę.

konik

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: konik » 2016-08-03, 21:16

Aronie - popieram Marka, bo inaczej sie nie da - gdybym poparl Ciebie, popieralbym falsz.
Marek, jak to widze, gdy czyta Biblie, to czyta cala strone - i nawet odwraca kartki na nastepna strone ;-) ... dlatego Marek jest w stanie dowiedziec sie wlasciwego sensu czytanego tekstu :-D
Hm ... drogi Aronie ... Ty, jak to udalo sie koniowi dostrzec, to jesli nawet zaczynasz czytac Biblie ( a nie tylko sciagi w temacie: jakiego tu haka znalezc na takich i owakich przebrzydlych katolikow :-P ) , to mam uzasadnione podejrzenia, iz nie jestes zainteresowany przeczytaniem chocby jednej strony Pisma od poczatku do konca: nie mowiac juz o tym, zeby odrocic karte na nastzepna strone ;-) ...
Dlatego zamiast Biblii pokazujesz nam puzzle, do ktorych usilujesz chaotycznie wcisnac elementy pochodzace z zupelnie innej ukaladanki.-
Ale widze, ze pracujesz wyrtrwale, tak ze pot az Ci oczy zalewa ... tak, ze nawet czesto niedowidzisz ... a niedowidzisz, ze elemety Ci sie pomieszaly :mrgreen: ... bo mylisz ewangelizacje z antykatolicyzmem.
To nie ten dzial.
To nie ta wiara.
To nie ten pan i wladca.
To antypan i antywladca.

Ale w Bogu wszystko mozliwe.
Pozdrawiam Cie serdecznie ...

Aron II

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Aron II » 2016-08-10, 13:04

Marek_Piotrowski pisze: To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
Jedynie Piotr otrzymał taki indywidualny nakaz - niezależny od nakazu "dla wszystkich". I jedyny otrzymał obietnicę.
Biblia przeczy temu, że apostoł Piotr był ustanowiony ponad innymi. Sam Pan Jezus temu przeczy w relacji, gdy uczniowie kłócą się, który z nich jest największy. Dlaczego wówczas nie wskazuje na Piotra, jako tego, który jest na piedestale?

Dlaczego relacje nowotestamentowe nie wskazują na to, że Piotr jest przywódcą chrześcijan. Wprost przeciwnie! Jedna z nich mówi, że apostoł Piotr zostaje posłany do Samarii w celach ewangelizacyjnych:

"Kiedy Apostołowie w Jerozolimie dowiedzieli się, że Samaria przyjęła słowo Boże, wysłali do niej Piotra i Jana" (Dzieje 8:14).

Proszę pokazać, który fragment NT wskazuje na to, że Piotr był przywódcą chrześcijan.

konik

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: konik » 2016-08-10, 16:18

A kto wyslal papieza Franciszka na Swiatowe Dni Mlodziezy? On sam siebie? Sam zaoszczedzil, sam kupil bilety itd itp?
Kosciol wyslal ( czyli cala wspolnota wiary katolickiego kosciola). To jest normalne, logiczne. Zawsze , tak jak w Nowym testamencie jest to opisane - wspolnota posyla czyli wyposaza do okreslonego zadania. Mowiac prosto - daje narzedzia pracy i mozliwosci ich wykorzystania.
Tak jak prezydent udaje sie gdziekolwiek - to na mocy poslania od narodu, ktory swoim wysilkiem uposaza i uzdalnia prezydenta do wykonywania posluigi swego urzedy. A prezydent mimo ze mowi sie o jego misji, to w kazdym dziele wspoldziala z pewnym kreioem ludzi, ktorzy go wspieraja.
Kazde madre dzielo opiera sie na pierwszej osobie wspieranej przez pomocnikow ( Tak jak Jan i Piotr - bo jeden moze drugiemu rada sluzyc) . I poza tym - tam gdzie dwoch lub trzech - tam i Jezus. Roztropnie jest isc w niepewny swiat w mocy Kosciola Jezusa, a nie zdawac sie tylko na wlasne sily.
Glupiec mysli, ze tylko w pojedynke da rade.

Znamienne Aronie w twoim wypadku, ze tak nieraz piszesz i czepiasz sie, ze zaczynam miec jakies podejrzenia o niedorozwoju umyslowym u Ciebie. Albo o czystej zlosliwosci - podobnej tej, jaka legalistyczni Zydzi przejawiali wzgledem Jezusa ... nawet posuwajac sie ku oskarzeniom, ze moca diabla dziala.

Przemysl to.
Pozdrawiam serdecznie.

Aron II

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Aron II » 2016-08-10, 16:48

konik pisze:A kto wyslal papieza Franciszka na Swiatowe Dni Mlodziezy? On sam siebie? Sam zaoszczedzil, sam kupil bilety itd itp?
:lol:

konik

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: konik » 2016-08-10, 17:44

Ten znaczek , ktory zamiesciles ( inne slowo -ikonka) swiadczy, ze nie za bardzo rozumiesz tekst pisany.

Pozdrawiam serdecznie.

Aron II

Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?

Post autor: Aron II » 2016-08-10, 17:46

Jeszcze raz zadam pytanie:

"Dlaczego relacje nowotestamentowe nie wskazują na to, że Piotr jest przywódcą chrześcijan?"

ODPOWIEDZ

Wróć do „Święci i postacie biblijne”