Imieniny apostołów Piotra i Pawła. Piotrek z Warszawy.Dezerter pisze:A co takiego się wydarzyło 28.06?
Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14976
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4202 times
- Been thanked: 2953 times
- Kontakt:
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Wstydź się!Piotrek pisze:Imieniny apostołów Piotra i Pawła. Piotrek z Warszawy.Dezerter pisze:A co takiego się wydarzyło 28.06?
Piotr i Paweł mają imieniny 29.06 - co z ciebie za Piotrek :oops:
jakiś udawany i przyszywany :lol:
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Dziękuję, dwóch wspaniałych . Piotrek dzięki mamie. Na cześć Piotra Fronczewskiego.
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Apostoł Piotr nie był papieżem. Taka struktura była obca pierwszym chrześcijanom.
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Hmmm ... jednak na pierwszym walnym zjezdzie Kosciola w Jerozolimie Piotr byl wazna figura, wraz z Juda byl nazwany filarem. Byl wazniejsza ( urzedowo ) figura niz pozostali. Dlaczego?
Pierwsi chrzescijanie tworzyli zupelnie naturalne struktury ... takie, jakie dzialaja w spoleczenstwie. Bo struktura sama w sobie jest cielsna, zewnetrzna forma idei ... Chrzescijan wyroznialo to, ze w ich strukturze podstawa jest Jezus Chrystus ... a struktura jest forma Kosciola.
Aronie - napisac mozna bezpodstawnie wszystko: np. " Aron nie byl i nie jest chrzescijaninem. Taka osoba byla obca pierwszym chrzescijanom".
I co? Tlumacz sie teraz :lol:
Pierwsi chrzescijanie tworzyli zupelnie naturalne struktury ... takie, jakie dzialaja w spoleczenstwie. Bo struktura sama w sobie jest cielsna, zewnetrzna forma idei ... Chrzescijan wyroznialo to, ze w ich strukturze podstawa jest Jezus Chrystus ... a struktura jest forma Kosciola.
Aronie - napisac mozna bezpodstawnie wszystko: np. " Aron nie byl i nie jest chrzescijaninem. Taka osoba byla obca pierwszym chrzescijanom".
I co? Tlumacz sie teraz :lol:
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Może więc to Juda był pierwszym papieżem :-)konik pisze:Hmmm ... jednak na pierwszym walnym zjezdzie Kosciola w Jerozolimie Piotr byl wazna figura, wraz z Juda byl nazwany filarem. Byl wazniejsza ( urzedowo ) figura niz pozostali.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19067
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2624 times
- Been thanked: 4636 times
- Kontakt:
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Nie. To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Czyżby:Marek_Piotrowski pisze:Nie. To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
"Paście stado Boże, które jest przy was, strzegąc go nie pod przymusem, ale z własnej woli, jak Bóg chce; nie ze względu na niegodziwe zyski, ale z oddaniem" (1 Piotra 5:2).
"Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie" (Mateusza 18:18).
Gdyby apostoł Piotr był przywódcą chrześcijan, to w jakiś sposób wynikałoby to z Nowego Testamentu. Nie ma ani jednego fragmentu biblijnego, z którego można byłoby wysnuć taki wniosek.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19067
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2624 times
- Been thanked: 4636 times
- Kontakt:
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Widzę że nie zrozumiałeś, więc wybolduję:
To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
Jedynie Piotr otrzymał taki indywidualny nakaz - niezależny od nakazu "dla wszystkich". I jedyny otrzymał obietnicę.
To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
Jedynie Piotr otrzymał taki indywidualny nakaz - niezależny od nakazu "dla wszystkich". I jedyny otrzymał obietnicę.
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Aronie - popieram Marka, bo inaczej sie nie da - gdybym poparl Ciebie, popieralbym falsz.
Marek, jak to widze, gdy czyta Biblie, to czyta cala strone - i nawet odwraca kartki na nastepna strone ;-) ... dlatego Marek jest w stanie dowiedziec sie wlasciwego sensu czytanego tekstu :-D
Hm ... drogi Aronie ... Ty, jak to udalo sie koniowi dostrzec, to jesli nawet zaczynasz czytac Biblie ( a nie tylko sciagi w temacie: jakiego tu haka znalezc na takich i owakich przebrzydlych katolikow ) , to mam uzasadnione podejrzenia, iz nie jestes zainteresowany przeczytaniem chocby jednej strony Pisma od poczatku do konca: nie mowiac juz o tym, zeby odrocic karte na nastzepna strone ;-) ...
Dlatego zamiast Biblii pokazujesz nam puzzle, do ktorych usilujesz chaotycznie wcisnac elementy pochodzace z zupelnie innej ukaladanki.-
Ale widze, ze pracujesz wyrtrwale, tak ze pot az Ci oczy zalewa ... tak, ze nawet czesto niedowidzisz ... a niedowidzisz, ze elemety Ci sie pomieszaly :mrgreen: ... bo mylisz ewangelizacje z antykatolicyzmem.
To nie ten dzial.
To nie ta wiara.
To nie ten pan i wladca.
To antypan i antywladca.
Ale w Bogu wszystko mozliwe.
Pozdrawiam Cie serdecznie ...
Marek, jak to widze, gdy czyta Biblie, to czyta cala strone - i nawet odwraca kartki na nastepna strone ;-) ... dlatego Marek jest w stanie dowiedziec sie wlasciwego sensu czytanego tekstu :-D
Hm ... drogi Aronie ... Ty, jak to udalo sie koniowi dostrzec, to jesli nawet zaczynasz czytac Biblie ( a nie tylko sciagi w temacie: jakiego tu haka znalezc na takich i owakich przebrzydlych katolikow ) , to mam uzasadnione podejrzenia, iz nie jestes zainteresowany przeczytaniem chocby jednej strony Pisma od poczatku do konca: nie mowiac juz o tym, zeby odrocic karte na nastzepna strone ;-) ...
Dlatego zamiast Biblii pokazujesz nam puzzle, do ktorych usilujesz chaotycznie wcisnac elementy pochodzace z zupelnie innej ukaladanki.-
Ale widze, ze pracujesz wyrtrwale, tak ze pot az Ci oczy zalewa ... tak, ze nawet czesto niedowidzisz ... a niedowidzisz, ze elemety Ci sie pomieszaly :mrgreen: ... bo mylisz ewangelizacje z antykatolicyzmem.
To nie ten dzial.
To nie ta wiara.
To nie ten pan i wladca.
To antypan i antywladca.
Ale w Bogu wszystko mozliwe.
Pozdrawiam Cie serdecznie ...
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Biblia przeczy temu, że apostoł Piotr był ustanowiony ponad innymi. Sam Pan Jezus temu przeczy w relacji, gdy uczniowie kłócą się, który z nich jest największy. Dlaczego wówczas nie wskazuje na Piotra, jako tego, który jest na piedestale?Marek_Piotrowski pisze: To Piotr otrzymał indywidualnie bezpośredni nakaz (Paś baranki moje) bezpośrednią obietnicę (i na tej Petra zbuduję Kościół) oraz narzędzia (cokolwiek zwiążesz).
Jedynie Piotr otrzymał taki indywidualny nakaz - niezależny od nakazu "dla wszystkich". I jedyny otrzymał obietnicę.
Dlaczego relacje nowotestamentowe nie wskazują na to, że Piotr jest przywódcą chrześcijan. Wprost przeciwnie! Jedna z nich mówi, że apostoł Piotr zostaje posłany do Samarii w celach ewangelizacyjnych:
"Kiedy Apostołowie w Jerozolimie dowiedzieli się, że Samaria przyjęła słowo Boże, wysłali do niej Piotra i Jana" (Dzieje 8:14).
Proszę pokazać, który fragment NT wskazuje na to, że Piotr był przywódcą chrześcijan.
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
A kto wyslal papieza Franciszka na Swiatowe Dni Mlodziezy? On sam siebie? Sam zaoszczedzil, sam kupil bilety itd itp?
Kosciol wyslal ( czyli cala wspolnota wiary katolickiego kosciola). To jest normalne, logiczne. Zawsze , tak jak w Nowym testamencie jest to opisane - wspolnota posyla czyli wyposaza do okreslonego zadania. Mowiac prosto - daje narzedzia pracy i mozliwosci ich wykorzystania.
Tak jak prezydent udaje sie gdziekolwiek - to na mocy poslania od narodu, ktory swoim wysilkiem uposaza i uzdalnia prezydenta do wykonywania posluigi swego urzedy. A prezydent mimo ze mowi sie o jego misji, to w kazdym dziele wspoldziala z pewnym kreioem ludzi, ktorzy go wspieraja.
Kazde madre dzielo opiera sie na pierwszej osobie wspieranej przez pomocnikow ( Tak jak Jan i Piotr - bo jeden moze drugiemu rada sluzyc) . I poza tym - tam gdzie dwoch lub trzech - tam i Jezus. Roztropnie jest isc w niepewny swiat w mocy Kosciola Jezusa, a nie zdawac sie tylko na wlasne sily.
Glupiec mysli, ze tylko w pojedynke da rade.
Znamienne Aronie w twoim wypadku, ze tak nieraz piszesz i czepiasz sie, ze zaczynam miec jakies podejrzenia o niedorozwoju umyslowym u Ciebie. Albo o czystej zlosliwosci - podobnej tej, jaka legalistyczni Zydzi przejawiali wzgledem Jezusa ... nawet posuwajac sie ku oskarzeniom, ze moca diabla dziala.
Przemysl to.
Pozdrawiam serdecznie.
Kosciol wyslal ( czyli cala wspolnota wiary katolickiego kosciola). To jest normalne, logiczne. Zawsze , tak jak w Nowym testamencie jest to opisane - wspolnota posyla czyli wyposaza do okreslonego zadania. Mowiac prosto - daje narzedzia pracy i mozliwosci ich wykorzystania.
Tak jak prezydent udaje sie gdziekolwiek - to na mocy poslania od narodu, ktory swoim wysilkiem uposaza i uzdalnia prezydenta do wykonywania posluigi swego urzedy. A prezydent mimo ze mowi sie o jego misji, to w kazdym dziele wspoldziala z pewnym kreioem ludzi, ktorzy go wspieraja.
Kazde madre dzielo opiera sie na pierwszej osobie wspieranej przez pomocnikow ( Tak jak Jan i Piotr - bo jeden moze drugiemu rada sluzyc) . I poza tym - tam gdzie dwoch lub trzech - tam i Jezus. Roztropnie jest isc w niepewny swiat w mocy Kosciola Jezusa, a nie zdawac sie tylko na wlasne sily.
Glupiec mysli, ze tylko w pojedynke da rade.
Znamienne Aronie w twoim wypadku, ze tak nieraz piszesz i czepiasz sie, ze zaczynam miec jakies podejrzenia o niedorozwoju umyslowym u Ciebie. Albo o czystej zlosliwosci - podobnej tej, jaka legalistyczni Zydzi przejawiali wzgledem Jezusa ... nawet posuwajac sie ku oskarzeniom, ze moca diabla dziala.
Przemysl to.
Pozdrawiam serdecznie.
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
:lol:konik pisze:A kto wyslal papieza Franciszka na Swiatowe Dni Mlodziezy? On sam siebie? Sam zaoszczedzil, sam kupil bilety itd itp?
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Ten znaczek , ktory zamiesciles ( inne slowo -ikonka) swiadczy, ze nie za bardzo rozumiesz tekst pisany.
Pozdrawiam serdecznie.
Pozdrawiam serdecznie.
Re: Czy Św. Piotr Apostoł był Papieżem?
Jeszcze raz zadam pytanie:
"Dlaczego relacje nowotestamentowe nie wskazują na to, że Piotr jest przywódcą chrześcijan?"
"Dlaczego relacje nowotestamentowe nie wskazują na to, że Piotr jest przywódcą chrześcijan?"