Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Zasadniczym przekazem jest złamanie zakazu, wina i jej konsekwencje. Płeć nie ma żadnego znaczenia. Przekaz ludowy w społeczeństwie patriarchalnym musi uwzględniać płeć. A oczywista wina Adama jest rozmywana. Z tchórzostwa nie potrafił mężnie uznać swojej winy. Szukał usprawiedliwienia. Usiłował zwalić winę na Ewę. A lud to kupił.
W wierzeniach ludowych jest wiele wartościowych spostrzeżeń. Jednak niektóre są zafałszowane. Co nie zawsze utrudnia zrozumienie. Czasem wprost przeciwnie. Pomaga. Jednak w przypadku oblatów wyłożenie kto jest bardziej winny odsuwa główny problem na bok. A tym jest posłuszeństwo wobec Boga. A także fakt, że Bóg stworzył Eden dla tych, którzy chcą i potrafią postępować zgodnie z Jego wolą.
Tak przynajmniej rozumiem ten fragment historii stworzenia.
W wierzeniach ludowych jest wiele wartościowych spostrzeżeń. Jednak niektóre są zafałszowane. Co nie zawsze utrudnia zrozumienie. Czasem wprost przeciwnie. Pomaga. Jednak w przypadku oblatów wyłożenie kto jest bardziej winny odsuwa główny problem na bok. A tym jest posłuszeństwo wobec Boga. A także fakt, że Bóg stworzył Eden dla tych, którzy chcą i potrafią postępować zgodnie z Jego wolą.
Tak przynajmniej rozumiem ten fragment historii stworzenia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Nie badz taki wyniosle srogi, Andeju.
To byla tak niespodziewana sytuacja bez precedensu w historii rajskiego zycia, ze kazdy z nas na miejscu Adama z pewnoscia stracilby glowe. I byc moze ( jestem przekonany, ze nawet napewno ) kazdy z nas, i Ty, i ja ...zachowalibysmy sie jak Adam.
Nie zadzierajmy nosa.
To byla tak niespodziewana sytuacja bez precedensu w historii rajskiego zycia, ze kazdy z nas na miejscu Adama z pewnoscia stracilby glowe. I byc moze ( jestem przekonany, ze nawet napewno ) kazdy z nas, i Ty, i ja ...zachowalibysmy sie jak Adam.
Nie zadzierajmy nosa.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Czy na pewno do mnie skierowane słowa dotyczące srogości? Dlaczego nie są związane w moim postem?
Przypomnę pierwsze zdanie z niego;
Zasadniczym przekazem jest złamanie zakazu, wina i jej konsekwencje.
Co to znaczy srogość? Brak kary? Ponoszenie konsekwencji czynów? Nazywanie winy winą? Czy może to, że łamanie zakazów uważam za zło?
Przypomnę pierwsze zdanie z niego;
Zasadniczym przekazem jest złamanie zakazu, wina i jej konsekwencje.
Co to znaczy srogość? Brak kary? Ponoszenie konsekwencji czynów? Nazywanie winy winą? Czy może to, że łamanie zakazów uważam za zło?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19237
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2649 times
- Been thanked: 4665 times
- Kontakt:
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Szczerze mówiąc myślę, że to jets tak jak z ukrzyżowaniem Chrystusa - to rzecz, w której uczestniczymy wszyscy.
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Otoz to, Marku!
Andeju ... to nie pojedynek z Toba. Na coz to takie armaty?
Andeju ... to nie pojedynek z Toba. Na coz to takie armaty?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Przykrość sprawiło mi pomówienie o wyniosłość i srogość w sytuacji, gdy ani jedno, ani drogie nie miało miejsca. A jeśli jednak miało, to zamiast sugestii wolałbym znaleźć podstawę do takich wniosków.
Dlatego starałem się wykazać, że tegoż nie było.
Dlatego starałem się wykazać, że tegoż nie było.
Ostatnio zmieniony 2019-05-20, 18:30 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Słuszne uwagi "ci zakazałem","przeklęta niech będzie ziemia z twego powodu" itp.
Tak to przedstawiono również w Rzym.5:12-21
czytamy w wer.12
...przez j e d n e g o człowieka grzech wszedł na świat
w wer.14 ,że śmierć rozpowszechniła się od pierwszego człowieka [mężczyzny]
w wer.15 ,żeprzestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć
w następnym,że ułaskawienie również dokonało się przez jednego człowieka
W 16 ,że dobrodziejstwa naszego wybawiciela jest inne w przeciwieństwie do [skutku grzechu spowodowanego przez] jednego grzeszącego
W wer.17 czytamy o przestępstwie jednego
W wer.18,że to przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich ludzi wyrok potępiający
tak to sprawiedliwy czyn jednego sprawiedliwego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie
No i w wer.19
Albowiem jak przez nieposłuszeństwo jednego człowieka [-mężczyzny] wszyscy stali się grzesznikami,tak przez posłuszeństwo jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
Tak to niedwuznacznie pierwszy człowiek obarczony jest winą za grzech i jego skutki.
Tak to jest tu przedstawione.
Pozdrawiam.
Tak to przedstawiono również w Rzym.5:12-21
czytamy w wer.12
...przez j e d n e g o człowieka grzech wszedł na świat
w wer.14 ,że śmierć rozpowszechniła się od pierwszego człowieka [mężczyzny]
w wer.15 ,żeprzestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć
w następnym,że ułaskawienie również dokonało się przez jednego człowieka
W 16 ,że dobrodziejstwa naszego wybawiciela jest inne w przeciwieństwie do [skutku grzechu spowodowanego przez] jednego grzeszącego
W wer.17 czytamy o przestępstwie jednego
W wer.18,że to przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich ludzi wyrok potępiający
tak to sprawiedliwy czyn jednego sprawiedliwego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie
No i w wer.19
Albowiem jak przez nieposłuszeństwo jednego człowieka [-mężczyzny] wszyscy stali się grzesznikami,tak przez posłuszeństwo jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
Tak to niedwuznacznie pierwszy człowiek obarczony jest winą za grzech i jego skutki.
Tak to jest tu przedstawione.
Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony 2019-05-21, 15:41 przez robbo1, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
A kto jest czlowiekiem? Czy kobieta to czloweik? Czy mezczyzna to czlowiek? Czy dwie osoby ludzkie stanowia czlowieka?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Stanowili jedno.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
No wlasnie. W tym znaczeniu zostalo napisane to wydarzenie w Pismie Swietym.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15068
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4241 times
- Been thanked: 2970 times
- Kontakt:
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Robbo1 - muszę cię pochwalić, bo napisałeś normalny post, bez szukania dziury w całym i nie konfrontacyjny. I o to chodzi- możemy normalnie ze sobą rozmawiać i wspólnie pogłębiać rozumienie Słowa, a nie tylko szukać tego co nas dzieli.
A kto to człowiek i czy stanowili jedno? to nie jest oczywiste i jednoznaczne - zależy który opis stworzenia przeanalizujemy.
Adam znaczy człowiek.
Rozpatrując rzecz całościowo to wina Adama jawi się jako większa, główna, choć Ewa miała swój udział, ale mniejszy. Gdybym był sędzią i mieli by za ten czyn być ukarani, to Adamowi bym dał 2 razy większy wyrok.
A kto to człowiek i czy stanowili jedno? to nie jest oczywiste i jednoznaczne - zależy który opis stworzenia przeanalizujemy.
Adam znaczy człowiek.
Rozpatrując rzecz całościowo to wina Adama jawi się jako większa, główna, choć Ewa miała swój udział, ale mniejszy. Gdybym był sędzią i mieli by za ten czyn być ukarani, to Adamowi bym dał 2 razy większy wyrok.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Śmiesz twierdzić, że Bóg się pomylił?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19237
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2649 times
- Been thanked: 4665 times
- Kontakt:
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
"Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę."/rdz 1,27/
Bóg stworzył człowieka jako mężczyznę i niewiastę.
Bóg stworzył człowieka jako mężczyznę i niewiastę.
Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?
Dezertezre ... uwazam, ze wyrok wydany przez Cibie bylby jawna niesprawiedliwoscia w swietle dowodow.