Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Rozmowa na temat świętych, także błogosławionych, postaci biblijnych, ich życia, czego możemy się nauczyć z ich życia.
Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Andej » 2019-05-20, 07:33

Zasadniczym przekazem jest złamanie zakazu, wina i jej konsekwencje. Płeć nie ma żadnego znaczenia. Przekaz ludowy w społeczeństwie patriarchalnym musi uwzględniać płeć. A oczywista wina Adama jest rozmywana. Z tchórzostwa nie potrafił mężnie uznać swojej winy. Szukał usprawiedliwienia. Usiłował zwalić winę na Ewę. A lud to kupił.
W wierzeniach ludowych jest wiele wartościowych spostrzeżeń. Jednak niektóre są zafałszowane. Co nie zawsze utrudnia zrozumienie. Czasem wprost przeciwnie. Pomaga. Jednak w przypadku oblatów wyłożenie kto jest bardziej winny odsuwa główny problem na bok. A tym jest posłuszeństwo wobec Boga. A także fakt, że Bóg stworzył Eden dla tych, którzy chcą i potrafią postępować zgodnie z Jego wolą.
Tak przynajmniej rozumiem ten fragment historii stworzenia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Biserica Dumnezeu

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-20, 08:51

Nie badz taki wyniosle srogi, Andeju.
To byla tak niespodziewana sytuacja bez precedensu w historii rajskiego zycia, ze kazdy z nas na miejscu Adama z pewnoscia stracilby glowe. I byc moze ( jestem przekonany, ze nawet napewno ) kazdy z nas, i Ty, i ja ...zachowalibysmy sie jak Adam.
Nie zadzierajmy nosa.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Andej » 2019-05-20, 09:13

Czy na pewno do mnie skierowane słowa dotyczące srogości? Dlaczego nie są związane w moim postem?
Przypomnę pierwsze zdanie z niego;
Zasadniczym przekazem jest złamanie zakazu, wina i jej konsekwencje.

Co to znaczy srogość? Brak kary? Ponoszenie konsekwencji czynów? Nazywanie winy winą? Czy może to, że łamanie zakazów uważam za zło?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-05-20, 09:37

Szczerze mówiąc myślę, że to jets tak jak z ukrzyżowaniem Chrystusa - to rzecz, w której uczestniczymy wszyscy.

Biserica Dumnezeu

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-20, 10:51

Otoz to, Marku!
Andeju ... to nie pojedynek z Toba. Na coz to takie armaty?

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Andej » 2019-05-20, 13:47

Przykrość sprawiło mi pomówienie o wyniosłość i srogość w sytuacji, gdy ani jedno, ani drogie nie miało miejsca. A jeśli jednak miało, to zamiast sugestii wolałbym znaleźć podstawę do takich wniosków.
Dlatego starałem się wykazać, że tegoż nie było.
Ostatnio zmieniony 2019-05-20, 18:30 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Biserica Dumnezeu

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-20, 14:21

Acha. O.K.

robbo1

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: robbo1 » 2019-05-21, 15:40

Słuszne uwagi "ci zakazałem","przeklęta niech będzie ziemia z twego powodu" itp.
Tak to przedstawiono również w Rzym.5:12-21
czytamy w wer.12
...przez j e d n e g o człowieka grzech wszedł na świat
w wer.14 ,że śmierć rozpowszechniła się od pierwszego człowieka [mężczyzny]
w wer.15 ,żeprzestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć
w następnym,że ułaskawienie również dokonało się przez jednego człowieka
W 16 ,że dobrodziejstwa naszego wybawiciela jest inne w przeciwieństwie do [skutku grzechu spowodowanego przez] jednego grzeszącego
W wer.17 czytamy o przestępstwie jednego
W wer.18,że to przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich ludzi wyrok potępiający
tak to sprawiedliwy czyn jednego sprawiedliwego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie
No i w wer.19
Albowiem jak przez nieposłuszeństwo jednego człowieka [-mężczyzny] wszyscy stali się grzesznikami,tak przez posłuszeństwo jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi

Tak to niedwuznacznie pierwszy człowiek obarczony jest winą za grzech i jego skutki.
Tak to jest tu przedstawione.
Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony 2019-05-21, 15:41 przez robbo1, łącznie zmieniany 1 raz.

Biserica Dumnezeu

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-21, 20:21

A kto jest czlowiekiem? Czy kobieta to czloweik? Czy mezczyzna to czlowiek? Czy dwie osoby ludzkie stanowia czlowieka?

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Andej » 2019-05-21, 20:37

Stanowili jedno.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Biserica Dumnezeu

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-21, 22:09

No wlasnie. W tym znaczeniu zostalo napisane to wydarzenie w Pismie Swietym.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Dezerter » 2019-05-21, 22:16

Robbo1 - muszę cię pochwalić, bo napisałeś normalny post, bez szukania dziury w całym i nie konfrontacyjny. I o to chodzi- możemy normalnie ze sobą rozmawiać i wspólnie pogłębiać rozumienie Słowa, a nie tylko szukać tego co nas dzieli.

A kto to człowiek i czy stanowili jedno? to nie jest oczywiste i jednoznaczne - zależy który opis stworzenia przeanalizujemy.
Adam znaczy człowiek.
Rozpatrując rzecz całościowo to wina Adama jawi się jako większa, główna, choć Ewa miała swój udział, ale mniejszy. Gdybym był sędzią i mieli by za ten czyn być ukarani, to Adamowi bym dał 2 razy większy wyrok.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Andej » 2019-05-21, 22:26

Śmiesz twierdzić, że Bóg się pomylił?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-05-21, 22:39

"Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę."/rdz 1,27/
Bóg stworzył człowieka jako mężczyznę i niewiastę.

Biserica Dumnezeu

Re: Kto winny grzechu Ewa czy Adam?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-22, 09:08

Dezertezre ... uwazam, ze wyrok wydany przez Cibie bylby jawna niesprawiedliwoscia w swietle dowodow.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Święci i postacie biblijne”