Upadek pierwszych ludzi

Ważne wydarzenia biblijne dla chrześcijan i żydów. Niewola egipska, narodziny i śmierć Jezusa, zmartwychwstanie, itp
ODPOWIEDZ
Piotrek

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Piotrek » 2016-06-02, 20:29

Adam działał w warunkach trudnych, warunkach braku pisma, jako pierwszy człowiek. Wiarę w Boga przekazał swoim dzieciom. Piotrek.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Albertus » 2016-06-02, 20:33

Piotrek pisze:Także według islamu, wiary prawdziwej, pierwszym prorokiem był Adam.
Czy mógłbyś napisać dlaczego niby islam miałby być wiarą prawdziwą?

czy są jakieś argumenty za tym że Mahomet nie był fałszywym prorokiem poza twierdzeniami samego Mahometa?

tarczawiary

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: tarczawiary » 2016-06-02, 20:34

Albertus pisze:
tarczawiary pisze:Wg mnie cala ksiega rodzaju / 1 Mojzeszowa jest prawdziwa, audentyczna. Nie jest to bajka, legenda itp. Adam i Ewa zgrzesyli ale Bog poslal swojego pierworodnego i jedynego syna, ktory umarl za nas , przez to mamy w nim wolnosc i odkupienie grzechow.
Pozdrawiam , tarczawiary :)
Masz rację.

Całe Pismo jest natchnione przez Boga i nie są to bajki czy legendy ale pewne rzeczy są w Biblii symbolami i alegoriami
Owszem pewne rzeczy w Pismie sa przypowiesciami, alegoriami, ale pewne nie sa tak jak ksiega rodzaju opisujaca dzieli stworzenia i nie tylko. Pozdrawiam serdecznie, tarczawiary :)

konik

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: konik » 2016-06-02, 20:41

A uzasadnijcie, po czym uznac mozna cos za alegorie, a cos za fakt i kto ma autorytet , aby podawac w takiej formie Slowo Boze jako fundament wiary?
Powiem od siebie, ze konie takiego autorytetu nie maja. Pastorzy z lapanki rowniez. Mahomet jako chore skrzywienie tym bardzeij.
A wiec kto?

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Albertus » 2016-06-02, 20:43

W księdze rodzaju też mogą być rzeczy które są natchnionymi przez Boga symbolicznymi wizjami.

Szczególnie chodzi tutaj o stworzenie świata i człowieka. Przecież żaden z ludzi nie był tego naocznym świadkiem.; Siłą rzeczy wiedza o tych wydarzeniach musi pochodzić z natchnionych wyobrażeń albo wizji które otrzymali prprocy albo natchniony autor księgi rodzaju. A takie wizje raczej nie są wiernym literalnym opisem wydarzeń.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Albertus » 2016-06-02, 20:48

konik pisze:A uzasadnijcie, po czym uznac mozna cos za alegorie, a cos za fakt i kto ma autorytet , aby podawac w takiej formie Slowo Boze jako fundament wiary?
Powiem od siebie, ze konie takiego autorytetu nie maja. Pastorzy z lapanki rowniez. Mahomet jako chore skrzywienie tym bardzeij.
A wiec kto?
Taki autorytet ma oczywiście Kościół.

A w sprawach w których Kościół się jasno nie wypowiada pozostawia nam swobodę prywatnych dociekań.

I nie mamy oczywiście prawa wypowiadać się w tych sprawach autorytatywnie w imieniu Kościoła.

Tak to rozumiem. :-)

konik

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: konik » 2016-06-02, 20:52

No i dobrze rozumiesz. Widze, ze oprocz "tarczy wiary" ktora co poniektorym rycerzom zaslania pole widzenia ;-) i czyni ich co nieco slepymi, uzywasz rowniez innych elementow rycerskiego rzemiosla - a nawet masz mozg pod zbrojnym szyszakiem ( czyli helmem wiary).
No coz, wyglada na to, ze z mozgiem jestesmy rowniesz stworzeni na wzor i podobienstwo Stworcy. Ciekawy, jaki bylby model bez mozgu :-| :?:

konik

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: konik » 2016-06-02, 21:03

Ps: Jesli mahomet glosi cos innego nizu Chrystus, to kogo sie sluchac?
Jest dobry test wiary - Chrystus oddal dobrowolnie ztycie za nas w wielkiej mece Krzyza.
Mahomet ( jest to prawda historyczna, ktorej nawet zwiedzeni przez niego muzulmanie nie zaprzeczaja ) zabijal swoich przeciwnikow.
A w dodatku uzywal kobiety i dziewczynki jak przedmioty - dla zaspokojenia swoich chuci ...
To tyle Piotrku - jakes zglupial to trudno ... z takimi Apostolowie ucza, zeby sie nie zadawac.

Piotrek

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Piotrek » 2016-06-02, 22:17

Albertus pisze:
Piotrek pisze:Także według islamu, wiary prawdziwej, pierwszym prorokiem był Adam.
Czy mógłbyś napisać dlaczego niby islam miałby być wiarą prawdziwą?

czy są jakieś argumenty za tym że Mahomet nie był fałszywym prorokiem poza twierdzeniami samego Mahometa?
Islam jest narodową religią saudyjską. Najbardziej gorliwymi mahometanami są nowi muzułmanie. Przypominam o roli i zasługach Tatarów polskich, litewskich i białoruskich w światowym dziedzictwie islamu i krzewieniu się ich narodowej mentalności. Piotrek.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Albertus » 2016-06-02, 22:41

Islam jest narodową religią saudyjską. Najbardziej gorliwymi mahometanami są nowi muzułmanie. Przypominam o roli i zasługach Tatarów polskich, litewskich i białoruskich w światowym dziedzictwie islamu i krzewieniu się ich narodowej mentalności. Piotrek.


:shock: :roll:

Ale co to ma do rzeczy?

To znaczy do pytań:

Czy mógłbyś napisać dlaczego niby islam miałby być wiarą prawdziwą?

czy są jakieś argumenty za tym że Mahomet nie był fałszywym prorokiem poza twierdzeniami samego Mahometa?

Piotrek

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Piotrek » 2016-06-03, 11:09

aha... według chrześcijan i Żydów świat stworzył Jahwe, według nas muzułmanów Allah. Wszyscy jesteśmy tylko ludźmi i należy dążyć do polityki międzynarodowego odprężenia w świecie. Znakomitym przykładem pojednania trzech religii, była rządzona przez Hafeza Assada i partię Bass Syria. Syria współpracowała z sąsiednimi państwami i z USA. Miała duże dochody z turystyki, a przecież ma wiele do pokazania, miłośnikom przeszłości. Piotrek Grochowski z Warszawy.

konik

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: konik » 2016-06-03, 13:53

A wedlug Adama i Ewy w Raju to kto jest Stworca?

Piotrek

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Piotrek » 2016-06-03, 14:11

My muzułmanie wierzymy, że stwórcą świata jest Allah. Islam istniał zatem jeszcze przed prorokiem Muhammadem. Wierzymy również w istnienie Koranu, który jest w niebie i w Aniołów.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: Albertus » 2016-06-03, 16:01

Piotrek pisze:aha... według chrześcijan i Żydów świat stworzył Jahwe, według nas muzułmanów Allah. Wszyscy jesteśmy tylko ludźmi i należy dążyć do polityki międzynarodowego odprężenia w świecie. Znakomitym przykładem pojednania trzech religii, była rządzona przez Hafeza Assada i partię Bass Syria. Syria współpracowała z sąsiednimi państwami i z USA. Miała duże dochody z turystyki, a przecież ma wiele do pokazania, miłośnikom przeszłości. Piotrek Grochowski z Warszawy.
Czy Bóg muzułmanów to ten sam Bóg co Bóg chrześcijan i żydów? Czy może inny?

Do odprężenia na świecie warto dążyć a Syria wśród państw muzułmańskich w kwestii traktowania chrześcijan i innych religii wyróżniała się pozytywnie, podobnie zresztą jak Irak za Husajna.Niestety zostało to zburzone przez nieodpowiedzialne i głupie albo nawet celowo szkodliwe działania innych państw.

Ale czy nie zadajesz sam sobie pytania dlaczego wierzysz że Mahomet nie był fałszywym prorokiem? I czy są jakieś inne argumenty za tym że Mahomet nie był fałszywym prorokiem poza twierdzeniami samego Mahometa i jego wyznawców? Nie licząc tego że jak to zakwestionujesz to twoi współwyznawcy mogą a nawet powinni cię zabić.Czy są w ogóle takie argumenty?

konik

Re: Upadek pierwszych ludzi

Post autor: konik » 2016-06-03, 19:30

No coz - a przed narodzinami falszywego samozwanczego pseudoproroka mahometa nikt o islamie nie slyszal, choc twierdzisz Piotrku, ze islam juz przed nim istnial. Metode ciaglego powtarzania ( wyrecytowywania) wbrew faktom jakichs falszywych "prawd" islamu znam na biezaco - ale czy recytowanie, ze slonce jest diamentem uczyni diament ze slonca?
Kiedy zaczeniesz odpowiadac na pytania, wowczas zaczniesz uczciwie dyskutowac ... a tak to prowadzisz tylko politagitke.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Forum biblijne, wydarzenia biblijne”