Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Ważne wydarzenia biblijne dla chrześcijan i żydów. Niewola egipska, narodziny i śmierć Jezusa, zmartwychwstanie, itp
ODPOWIEDZ
Pod prąd

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: Pod prąd » 2019-02-06, 18:47

Jeżeli Jezus potwierdził że potop miał miejsce, to uważam że wszystko jasne.

Dodano po 4 minutach 33 sekundach:
Również Jezus powołał się na Sodomę w ew Mt 11:23 , czyli wydarzenie biblijne jest historycznym faktem. Kto jest bardziej wiarygodny niż osoba Jezusa Chrystusa ?

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: ToTylkoJa » 2019-02-06, 18:52

No nie wszystko jasne, obecnie uważa się, że potop miał charakter miejscowej powodzi.

Pod prąd

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: Pod prąd » 2019-02-06, 19:16

Tak uważają ludzie, którzy nie traktują poważnie wypowiedzi Jezusa odnośnie Noego i potopu.
Ostatnio zmieniony 2019-02-06, 19:16 przez Pod prąd, łącznie zmieniany 1 raz.

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: ToTylkoJa » 2019-02-06, 20:00

Tak uważa ksiądz po studiach teologicznych i większość z jego parafii.

Dodano po 41 sekundach:
O reszcie się nie wypowiadam, bo tylko z tymi rozmawiałam

konik

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: konik » 2019-02-06, 21:26

A czy od tego, ze nasza wiedza na temat zasiegu potopu nie jest zweryfikowana ( gdyz o tym nie wypowiada sie Pismo) zalezy nasze zbawienie?

Pod prąd

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: Pod prąd » 2019-02-08, 13:02

Czy kościół traktuje poważnie biblijną relację o ogólnoświatowym potopie ? Czy raczej jako opowiastkę lub legendę ?

konik

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: konik » 2019-02-08, 13:33

Powaznie. Ale nie wie ( bo tego nikt nie wie) jak to przebiegalo w szczegolach.
Wprawdzie sa i glosy, ze nalezy cos w Biblii rozumiec tylko jako alegorie ... ale to sa glosy przychodzace z kazdej strony ... protestanckiej ( tych jest najwiecej), katolickiej, prawoslawnej, ateistycznej ... itd.

Pod prąd

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: Pod prąd » 2019-02-08, 13:59

To źle się w kościołach dzieje, skoro poddaje się w wątpliwość biblijne sprawozdanie o ogólnoświatowym potopie. Co gorsze, kwestionuje się przez to wypowiedzi i nauki Jezusa, który potwierdził że potop miał na ziemi miejsce.

Kalart

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: Kalart » 2019-02-08, 17:13

Dosłowna interpretacja Biblii to znacznie więcej niż potop czy Sodoma. To również nieracjonalna kolejność stworzenia świata, zaprzeczenie ewolucji czy nawet zaprzeczenie heliocentryzmowi i kulistości Ziemi. Mało to razy jest mowa o krańcach nieba i Ziemi, o Słońcu wstającym na wschodzie i zachodzącym na zachodzie, o kręgu Ziemi, o tym że Słońce i Księżyc świecą, o tym że stają na rozkaz, że gwiazdy są prowadzone niczym armia...
Jakby Biblia miała przekazywać same fakty, to po prostu musiałaby być całościowo zredagowana pod tym kątem.
Podam choć jeden cytat. Szczególnie fragmenty o Księżycu są sprzeczne z nauką. Źródło światła...

Wspaniałość wysokości, sklepienie o przezroczystej jasności, tak wygląda niebo - przepiękny widok. Widok wschodzącego słońca mówi [nam], że jest ono czymś najbardziej godnym podziwu, dziełem Najwyższego. W południe wysusza ono ziemię, a któż może wytrzymać jego upał?
Jak rozżarza się podmuchem piec, przy pracach wymagających żaru, tak słońce trzy razy mocniej rozpala góry, wydaje ognistą parę, a świecąc promieniami, oślepia oczy. Wielki jest Pan, który je uczynił o na którego rozkaz spieszy się ono w swoim biegu.
Księżyc też świeci zawsze w swojej porze, aby ustalać czas i być wiecznym znakiem. Księżyc wyznacza dni świąt, to źródło światła, które się zmniejsza osiągnąwszy pełnię. Miesiąc od niego ma swoje imię. Zwiększając się dziwnie wśród odmian, jest latarnią obozową wojska na wysokościach, świecącą na sklepieniu niebieskim.
Syr 43 1-8

Skoro jest oczywiste, że prawd naukowych Biblia nie przekazuje, to już rozważanie czy Jezus podaje przypowieść o potopie czy o Sodomie w formie fikcyjnych opowieści niosących ważną treść, czy jako prawdę historyczną ma sens.
Poddaje się w wątpliwość biblijne sprawozdanie o ogólnoświatowym potopie choćby dlatego, że ślady archeologiczne takiego zdarzenia byłyby po prostu oczywiste dla specjalistów.

konik

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: konik » 2019-02-08, 18:45

Bardzo trzezwe spostrzezenia kalarta . Tez uwazam podobnie.

agust
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 425
Rejestracja: 3 cze 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 98 times

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: agust » 2019-02-08, 19:15


Kalart

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: Kalart » 2019-02-08, 19:18

To zdecydowanie nie jest teoria. To kilka hipotez i kilka kłamstw. Jest to niepoważny artykuł nawet jak na kreacjonistę. Niewykluczone że kanion powstał przez powódź, ale biblijny potop zalałby i wyrzeźbił cały płaskowyż Kolorado, a nie tylko Kanion.

konik

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: konik » 2019-02-08, 19:35

Niekoniecznie. Nie wiemy, jaka masa wody w tym uczestniczyla ... i jakie byly poczatkowe parametry terenu przed i po uksztaltowaniu kanionu.
Ja osobiscie raczej sklaniam sie do stanowiska kalarta ... ale glowy sobie nie dalbym uciac w tej kwestii.

Pod prąd

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: Pod prąd » 2019-02-08, 20:11

Czy agust,Kalart i konik jesteście chrześcijaninami .? Jeżeli chrześcijanin podważa wypowiedź Jezusa o potopie, niestety nie jest chrześcijaninem bo być nim nie może.

konik

Re: Stworzenie-potop-zagłada Sodomy. Rzeczywistość historyczna czy nie?...

Post autor: konik » 2019-02-08, 20:20

A kto podwaza przypowiesc o potopie? Umiesz czytac ze zrozumieniem?
Pokaz, w ktorym miejscu podwaza sie potop.

Ps: Byc moze pomyliles brak wiedzy o parametrach i skutkach potopu z zaprzeczeniem, ze takie zjawisko absolutnie nie moglo miec miejsca.
Bo wyraznie napisalismy, ze sa rozne sposoby rozpatrywania potopu: ze wzgledu na zasieg, mase, rzezbe terenu i wiele innych niewiadomych. Ale to moze swiadczyc ,ze potop byl albo tylko lokalny ( na terenie wielu tysiecy kilometrow kwadratowych) , albo kontynentalny ... albo jeszcze inny.
Pokaz rowniez, w ktorym miejscu Jezus opisywal parametry potopu?

Zanim napiszesz jakies glupstwo to prosze ... przemysl sobie, co i na jaki temat piszezsz.
Ostatnio zmieniony 2019-02-08, 20:20 przez konik, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Forum biblijne, wydarzenia biblijne”