Już po aktualizacji, piszcie w kawiarence czy wszystko działa.

Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Ważne wydarzenia biblijne dla chrześcijan i żydów. Niewola egipska, narodziny i śmierć Jezusa, zmartwychwstanie, itp
Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1269
Rejestracja: 2016-11-20, 08:48
Otrzymał podziękowań: 54 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Andej » 2017-08-20, 13:04

Rozumiem. Prawda w oczy kole.
Jednak Bóg może zawsze dokonać przemiany Szawła w Pawła. Tegoć życzę.

Awatar użytkownika
Jordan
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 534
Rejestracja: 2016-09-25, 07:53
Wysłał podziękowań: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Jordan » 2017-08-20, 13:07

Andej pisze:Rozumiem. Prawda w oczy kole.
Jednak Bóg może zawsze dokonać przemiany Szawła w Pawła. Tegoć życzę.
To, kolego, nie była prawda, to było ciężkiego kalibru OSZCZERSTWO! Czujesz róznicę?! (jak nie czujesz, to masz pod ręką psa - one mają lepszy węch...)
? "Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie!" (Mt 25,40)
? SiePomaga - ZOSTAŃ POMAGACZEM - kliknij ...i zrób coś dla Jezusa! :)
? BIBLIA AUDIO ? NOWE PRZYMIERZE

Awatar użytkownika
Jordan
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 534
Rejestracja: 2016-09-25, 07:53
Wysłał podziękowań: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Jordan » 2017-08-20, 13:11

Marek_Piotrowski pisze:zwrot iż Bóg rzekł i zaistniało mówi jedynie o tym że Bóg stworzył wszystko (czego nikt tu nie neguje) a nie jak to stworzył.
Jest pewien szkopuł, w tezie, że nie wiemy JAK Bóg stworzył wszystko;
Znajdziesz ten szkopuł (o ile masz otwarty umysł) w tych słowach:
Exo 20:8-11 bt5
(8) Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić.
(9) Sześć dni będziesz się trudził i wykonywał wszystkie swoje zajęcia.
(10) Dzień zaś siódmy jest szabatem Pana, Boga twego. Nie będziesz przeto w dniu tym wykonywał żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani przybysz, który przebywa w twoich bramach.
(11) W sześć dni bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, siódmego zaś dnia odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.

Heb 11:3 bt5
(3) Przez wiarę poznajemy, że słowem Boga wszechświat został tak stworzony, iż to, co widzimy, powstało nie z rzeczy widzialnych.

A teraz rusz głową, ja za Ciebie nie będę myślał... (zresztą już o tym pisałem, ale masz to w...)
? "Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie!" (Mt 25,40)
? SiePomaga - ZOSTAŃ POMAGACZEM - kliknij ...i zrób coś dla Jezusa! :)
? BIBLIA AUDIO ? NOWE PRZYMIERZE

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1269
Rejestracja: 2016-11-20, 08:48
Otrzymał podziękowań: 54 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Andej » 2017-08-20, 13:24

Jordan pisze:
Marek_Piotrowski pisze:zwrot iż Bóg rzekł i zaistniało mówi jedynie o tym że Bóg stworzył wszystko (czego nikt tu nie neguje) a nie jak to stworzył.
... (zresztą już o tym pisałem, ale masz to w...)
Marek ma całkowitą rację we wspomnianym wyżej względzie.

Czy można dziecku dawać brzytwę? Siebie okaleczył, stara się innych ...

Awatar użytkownika
Jordan
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 534
Rejestracja: 2016-09-25, 07:53
Wysłał podziękowań: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Jordan » 2017-08-20, 13:30

Andej, tak, masz tutaj "derechtora" - jego słuchaj!
? "Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie!" (Mt 25,40)
? SiePomaga - ZOSTAŃ POMAGACZEM - kliknij ...i zrób coś dla Jezusa! :)
? BIBLIA AUDIO ? NOWE PRZYMIERZE

Benjamin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 679
Rejestracja: 2015-12-16, 10:14
Lokalizacja: goral
Wysłał podziękowań: 122 razy
Otrzymał podziękowań: 49 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Benjamin » 2017-08-20, 21:11

Odpowiedzialem w paru innych watkach na podane tu wtrety Jordana ( i to dosc obszernie), wobec czego dodam tylko, ze zonglerka cytatami nie jest oddawaniem chwly Bogu, a nawet moze Go obrazac ... Bo nawet nie tycza problemu, ale sa zuchwalym podpieraniem sie na autorytecie Stworcy w celu udowodnienie wlasnych bajek.

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2506
Rejestracja: 2015-08-24, 21:27
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 94 razy
Otrzymał podziękowań: 34 razy
Kontakt:

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Dezerter » 2017-08-24, 18:08

Jordanie - wypowiem się nie merytorycznie w temacie, a na temat formy twojej wypowiedzi:
zaniżasz poziom! Apeluję o lepszy dobór słów i więcej kultury dyskusji.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

podkowa
Bywalec
Bywalec
Posty: 114
Rejestracja: 2017-09-12, 15:17
Wysłał podziękowań: 95 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: podkowa » 2017-09-18, 23:09

Nie wiem, czy spor tu juz wygasl ...
Bog stworzyl czlowieka. Jak temu zaprzeczyc? Jak to udowodnic?
Nie jestem pewien, czy ide wlasciwym torem rozumowania, ale moze warto zastanowic sie nad tym, na jakiej drodze rozumowej mozemy powolywac sie na istote Boga? Byc moze nie uda sie tego nigdy rozstrzygnac wychodzac poza dywagacje filozoficzne. Sama materia nie niesie moim zdaniem w sobie szadnych danych, ktore moga swiadczyc przeciwko Bogu ... raczej samo istnienie materialnej substancji bardziej jest swiadectwem jakiejs wyzszej ( wczesniejszej ) przyczyny, ktora powolala materie do bytu. A jesli odpowie sie zarzutem, ze przyczyna powolania materii powstala z jakiejs jeszcze wazniejszej przyczyzny, to i tak koniec koncow jestesmy zmuszeni dojsc do sciany: a ta sciana bedzie ta najpierwsza przyczynz, dzieki ktorej powstaly wszystkie inne przyczyny ... czyli cos najdoskonalszego - doskonalosc wszelkiej doskonalosci.
Dla mnie wierzacego jest to Bog.
A wiec to Bog stworzyl czlowieka. Czy wysnulem prawidlowy wniosek?

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1269
Rejestracja: 2016-11-20, 08:48
Otrzymał podziękowań: 54 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: Andej » 2017-09-19, 11:04

podkowa pisze:...
Jak temu zaprzeczyc? Jak to udowodnic?
...
A po co udowadniać? Jeśli już chcesz, to przeprowadź dowód wiary. Swojej wiary. Udowodnij, że wierzysz. Udowodnij komu wierzysz.
Dla mnie Bóg i Jego dzieła są przedmiotem wiary. Wierzę i czuję, że postępuję właściwie. Nie mam zamiaru niczego udowadniać.

A propos: Czy możesz udowodnić istnienie czarnych dziur? Spróbuj to uczynić. Sam. Nie powłuj sie na autorytety, na obserwację zjawisk. Po prostu udowodnij.

podkowa pisze:...
przyczyny, ktora powolala materie do bytu. ...
Dlaczego materię? Dlaczego zakładasz, że materia nie powstała w wyniku przekształcenia z energii? Z czego zbudowane jest Niebo? Z materii? Dlaczego nie przyjmujesz, że oprócz materii i energii istnieją jeszcze inne formy istnienia? I to istnienia osobowego! Jakim bytem jest sam Bóg? Czy zaproponujesz coś?
Tajemnic bożych nie rozwikłasz. Ty, ani nikt innych. Poczekaj, aż staniesz przed Panem. Ale wtedy będziesz już znać odpowiedź. Dopiero wtedy. Zaczekaj. Teraz idź wyznaczoną przez Niego drogą. To wystarczy.

podkowa
Bywalec
Bywalec
Posty: 114
Rejestracja: 2017-09-12, 15:17
Wysłał podziękowań: 95 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy

Re: Stworzenie człowieka - przegląd koncepcji

Post autor: podkowa » 2017-10-28, 23:16

O, tak dawno nie bylo mnie na forum, ze nieomal przeoczlem fakt, iz tu w tym watku cos napisalem.
Andeju - czemu tak ostro. Napisalem w taki sposob o udowodnianiu istoty Boga, aby wlasnie dac kontrargument na zarzut o nieistnieniy Boga. Stawiam teze, ze Bog istnieje ... i nie atakuje kogos tylko dlatego, ze nie wierzy wn istnienie Boga. Ale jesli ktos podaje, ze Boga nie ma, to wlasnie tutaj proponuje argumenty - udowodnij, ze Boga nie ma, wowcas wykazesz, ze teza o nieistnieniu Boga jest prawda. Ale czy mozna taka teze uargumentowac?
Pozdrawiam Andeju :) :)

ODPOWIEDZ