Jezus uzdawia w klasie na religii
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14987
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4208 times
- Been thanked: 2954 times
- Kontakt:
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Marek twardo swoje - i za to cię cenie i dlatego ciągle mówię - dobrze, że jesteś za nami, bo wiem, że nie zbładzimy
Andej jak zawsze w sposób wyważony i rozsądny.
A ja kocham i cenię Bożych szaleńców jak ks Marcin i gdybym go nie znał i to całkiem dobrze i nie wiedział jak uduchowiony to człowiek i jak bliską ma relację z Jezusem, to bym pewnie powątpiewał, ale w tym przypadku daje sobie lewa dłoń uciąć za wiarygodność tego filmu. Na razie nie ma żadnych innych dowodów
Andej jak zawsze w sposób wyważony i rozsądny.
A ja kocham i cenię Bożych szaleńców jak ks Marcin i gdybym go nie znał i to całkiem dobrze i nie wiedział jak uduchowiony to człowiek i jak bliską ma relację z Jezusem, to bym pewnie powątpiewał, ale w tym przypadku daje sobie lewa dłoń uciąć za wiarygodność tego filmu. Na razie nie ma żadnych innych dowodów
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Wiele różnych relacji z uzdrowien oglądałam na you tube.
To wydaje mi się rzetelne. Dlaczego Jezus nie miałby uzdrowić skoro gdy chodził po ziemi też uzdrawiał. Dlaczego ten kapłan miałby kłamać?.
Ja tam wierzę w to uzdrowienie
To wydaje mi się rzetelne. Dlaczego Jezus nie miałby uzdrowić skoro gdy chodził po ziemi też uzdrawiał. Dlaczego ten kapłan miałby kłamać?.
Ja tam wierzę w to uzdrowienie
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19083
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2627 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Tak, muszę przyznać, że budzi sympatię
Nie wątpię, że na filmie przedstawiono to, co się wydarzyło (w sferze faktów) i to, jak odebrał to ów ksiądz i dziewczyna.i gdybym go nie znał i to całkiem dobrze i nie wiedział jak uduchowiony to człowiek i jak bliską ma relację z Jezusem, to bym pewnie powątpiewał, ale w tym przypadku daje sobie lewa dłoń uciąć za wiarygodność tego filmu. Na razie nie ma żadnych innych dowodów
Nie w tym problem.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Tak, problem jest w tym ze wierza, i trzeba profilaktycznie zakwestionowac ich wiare i zaistniale fakty, by przypadkiem zbyt mocno nie uwierzyli, a najlepiej jakby przestali wierzyc w ogole, a to co bylo tego nie bylo i nie ma i jest niemozliwe. ;(
Ostatnio zmieniony 2021-02-28, 12:39 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14987
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4208 times
- Been thanked: 2954 times
- Kontakt:
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Marku a może powinniśmy odróżnić
- uzdrowienie, które nastąpiło, od
- cudu - oficjalnego uznawanego przez Kościół po spełnieniu mnóstwa formalności
Ani ja ani ks Marcin nie twierdzimy, że doszło do cudu - ks Marcin na pewno zna wymagania
ale
on nie prosił Jezusa o cud
on prosił o znak dla - właśnie dla kogo? czy dla nas, czy dla ateistów? - nie
on prosił Jezusa o znak dal klasy, dla młodzieży z tego liceum, która odchodziła z lekcji religii i tą prośbę Jezus spełnił w 100%. Więc nie sądzę, że ks Marcin zadbał o jakąkolwiek dokumentacje - znajomi mi odpowiadają, że raczej nie, bo to nie w jego stylu, że nie ma czasu na pierdoły i tracenie czasu na zbieranie kwitów, itd
ale jak piszą - na pewno w długim uwielbieniu podziękował Jezusowi za uzdrowienie - na to ma zawsze czas.
- uzdrowienie, które nastąpiło, od
- cudu - oficjalnego uznawanego przez Kościół po spełnieniu mnóstwa formalności
Ani ja ani ks Marcin nie twierdzimy, że doszło do cudu - ks Marcin na pewno zna wymagania
ale
on nie prosił Jezusa o cud
on prosił o znak dla - właśnie dla kogo? czy dla nas, czy dla ateistów? - nie
on prosił Jezusa o znak dal klasy, dla młodzieży z tego liceum, która odchodziła z lekcji religii i tą prośbę Jezus spełnił w 100%. Więc nie sądzę, że ks Marcin zadbał o jakąkolwiek dokumentacje - znajomi mi odpowiadają, że raczej nie, bo to nie w jego stylu, że nie ma czasu na pierdoły i tracenie czasu na zbieranie kwitów, itd
ale jak piszą - na pewno w długim uwielbieniu podziękował Jezusowi za uzdrowienie - na to ma zawsze czas.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13802
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2022 times
- Been thanked: 2204 times
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Cóż jest łatwiej: powiedzieć do paralityka: Odpuszczają ci się twoje grzechy, czy też powiedzieć: Wstań, weź swoje łoże i chodź? Mk 2,9
Czy to naprawdę ma znaczenie czy był to cód, uzdrowienie, autoleczenie czy ustąpienie psychosonatycznych zachowań autoimmunologicznych organizmu zainicjowanych urazem zewnętrznym (upadkiem na krawężnik).
A może:
[stało się tak], aby się na nim objawiły sprawy Boże J 9,3
Cudem jest spoglądanie w stronę Jezusa Chrystusa.
Wiara nie potrzebuje dowodów.
Czy to naprawdę ma znaczenie czy był to cód, uzdrowienie, autoleczenie czy ustąpienie psychosonatycznych zachowań autoimmunologicznych organizmu zainicjowanych urazem zewnętrznym (upadkiem na krawężnik).
A może:
[stało się tak], aby się na nim objawiły sprawy Boże J 9,3
Cudem jest spoglądanie w stronę Jezusa Chrystusa.
Wiara nie potrzebuje dowodów.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19083
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2627 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Tak, zdecydowanie.
Tyle, że tylko tę drugą grupę powinniśmy rozgłaszać publicznie (np. na youtube...), jeśli nie chcemy robić niepewnej sensacji i potencjalnie narażać Ewangelii na kompromitację.
Oczywiście, "w gronie zainteresowanych i okolicy" (np. kolegów w szkole, a nawet jakoś lokalnie w postaci świadectwa na Mszy Swiętej, w książce, artykule czy głoszeniu) można przytoczyć. Ale to inna sprawa.
Przepraszam, ale to nieprawda. Film jest właśnie na temat cudu - taki i tylko taki jest sens jego publikacji.Ani ja ani ks Marcin nie twierdzimy, że doszło do cudu
Ano właśnie. To jest właśnie postawa "entuzjastów" - nonszalancja.on nie prosił Jezusa o cud
on prosił o znak dla - właśnie dla kogo? czy dla nas, czy dla ateistów? - nie
on prosił Jezusa o znak dal klasy, dla młodzieży z tego liceum, która odchodziła z lekcji religii i tą prośbę Jezus spełnił w 100%. Więc nie sądzę, że ks Marcin zadbał o jakąkolwiek dokumentacje - znajomi mi odpowiadają, że raczej nie, bo to nie w jego stylu, że nie ma czasu na pierdoły i tracenie czasu na zbieranie kwitów, itd
ale jak piszą - na pewno w długim uwielbieniu podziękował Jezusowi za uzdrowienie - na to ma zawsze czas.
Dokładnie odwrotna do tego, co (mądrze) zaleca Kościół:
„Ci, którzy przewodniczą celebracji liturgicznej lub nieliturgicznej w celu uzdrowienia (…) niech kierują się konieczną roztropnością, jeśli mają miejsce uzdrowienia wśród obecnych; po zakończeniu celebracji powinni zebrać obiektywnie i sumiennie ewentualne świadectwa i przedłożyć fakt kompetentnej władzy kościelnej."/Kongregacja Nauki Wiary, Instrukcja na temat modlitw w celu osiągnięcia uzdrowienia pochodzącego do Boga/
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Doszukujesz sie sidmego dna, w prostym i rzeczywistym uzdrowieniu.
To jest po prostu (...) - to jest po prostu pisanie ad persona! - ostatni raz ostrzegam zaniechaj! - Dezerter
To jest po prostu (...) - to jest po prostu pisanie ad persona! - ostatni raz ostrzegam zaniechaj! - Dezerter
Ostatnio zmieniony 2021-02-28, 17:19 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- miłośniczka Faustyny
- Mistrz komentowania
- Posty: 4450
- Rejestracja: 26 sie 2018
- Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
- Has thanked: 1081 times
- Been thanked: 1150 times
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
@Sam, skąd tak poważne oskarżenia? Nikt nie zamierza "zwieść wybranych" - ani Forumowicze, ani Autorzy świadectwa. Możemy mieć wątpliwości, co do prawdziwości uzdrowienia, ale nie ma podstaw, by zarzucić komukolwiek złą wolę w tej sytuacji.
A tak w ogóle to witamy Cię serdecznie na forum! Zostań z nami, szanuj forumowiczów i naszą wiarę, zapoznaj się z Regulaminem, a wszystko będzie dobrze. I razem w duchu miłości, będziemy rozmawiać o Panu Jezusie, naszym Zbawicielu.
A tak w ogóle to witamy Cię serdecznie na forum! Zostań z nami, szanuj forumowiczów i naszą wiarę, zapoznaj się z Regulaminem, a wszystko będzie dobrze. I razem w duchu miłości, będziemy rozmawiać o Panu Jezusie, naszym Zbawicielu.
Ostatnio zmieniony 2021-03-01, 23:02 przez miłośniczka Faustyny, łącznie zmieniany 1 raz.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
To moze bys tak podal caly rzeczywisty cytat, bo chyba troche go poprzekrecales.
Czy moze to nie byl cytat tylko sam to mowisz?
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
"23 Wtedy jeśliby wam kto powiedział: "Oto tu jest Mesjasz" albo: "Tam", nie wierzcie! 24 Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych. 25 Oto wam przepowiedziałem. 26 Jeśli więc wam powiedzą: "Oto jest na pustyni", nie chodźcie tam!; "Oto wewnątrz domu", nie wierzcie! 27 Albowiem jak błyskawica zabłyśnie na wschodzie, a świeci aż na zachodzie, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. 28 Gdzie jest padlina, tam się i sępy zgromadzą9. "
Widzisz, jednak poprzekrecales.
Czy uwazasz ze w tym uzdrowieniu chodzi o wielkie cuda i zwiedzenie?
Jesli tak to przeczytaj dalszy ciag MT 24.
"29 Zaraz też po ucisku owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku; gwiazdy zaczną padać z nieba i moce niebios zostaną wstrząśnięte10. 30 Wówczas ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego11, i wtedy będą narzekać wszystkie narody ziemi; i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach niebieskich12 z wielką mocą i chwałą. 31 Pośle On swoich aniołów z trąbą13 o głosie potężnym, i zgromadzą Jego wybranych13 z czterech stron świata, od jednego krańca nieba aż do drugiego."
A pamietasz moze fragment, "mlodzi beda mieli sny i beda prorokowali" ? Moze pamietasz caly kontekst tego fragmentu?
Widzisz, jednak poprzekrecales.
Czy uwazasz ze w tym uzdrowieniu chodzi o wielkie cuda i zwiedzenie?
Jesli tak to przeczytaj dalszy ciag MT 24.
"29 Zaraz też po ucisku owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku; gwiazdy zaczną padać z nieba i moce niebios zostaną wstrząśnięte10. 30 Wówczas ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego11, i wtedy będą narzekać wszystkie narody ziemi; i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach niebieskich12 z wielką mocą i chwałą. 31 Pośle On swoich aniołów z trąbą13 o głosie potężnym, i zgromadzą Jego wybranych13 z czterech stron świata, od jednego krańca nieba aż do drugiego."
A pamietasz moze fragment, "mlodzi beda mieli sny i beda prorokowali" ? Moze pamietasz caly kontekst tego fragmentu?
Ostatnio zmieniony 2021-03-02, 09:45 przez Jozek, łącznie zmieniany 5 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14987
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4208 times
- Been thanked: 2954 times
- Kontakt:
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
"po owocach ich poznacie"
znasz ks. Marcina? znasz kogokolwiek, kto po spotkaniu z nim oddalił się od Boga?
Bo ja nie
a znam wielu, którzy są w Kościele i kościele tylko dlatego, że na swej drodze spotkali ks. Marcina
znam wielu, których uzdolnił do ewangelizacji, do modlitwy o uzdrowienie, do przyznawania się do KK.
Samie życzę ci by po kontakcie z tobą ludzie też wydawali takie owoce.
szalom
Ostatnio zmieniony 2021-03-02, 19:26 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19083
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2627 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Jezus uzdawia w klasie na religii
Zaraz zaraz. Co innego przypisywanie komuś (np. sympatycznemu ks.Marcinowi) złych intencji, a co innego możliwe skutki.
Tak, doskonale mogę sobie wyobrazić sytuację, w której takie pochopne ogłoszenie uzdrowienia spowoduje odejście kogoś od Boga.
Zjawisko osób odchodzących od Boga, którym wcześniej rozbudzono emocjonalne przeżywanie wiary a potem okazało się, że codzienność nie jest wypełniona nadzwyczajnymi cudami jest znane pod nazwą "ateiści postcharyzmatyczni".
To pięknie, ale to nijak nie wpływa na ocenę tej konkretnej sytuacji, niestety.a znam wielu, którzy są w Kościele i kościele tylko dlatego, że na swej drodze spotkali ks. Marcina
znam wielu, których uzdolnił do ewangelizacji, do modlitwy o uzdrowienie, do przyznawania się do KK.
Samie życzę ci by po kontakcie z tobą ludzie też wydawali takie owoce.
szalom
Choć rzeczywiście nie wydaje mi się, by fragment Mt 24,24 "Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych." był odpowiedni do tej sytuacji; nie sądzę by tu nastąpiło jakieś zwiedzenie czy podobne sprawy. Po prostu nastąpił jakiś fakt, być może cudowny, może nie; entuzjaści trochę (w mojej ocenie) pochopnie go rozgłosili; daj Boże by cud był prawdziwy i nie doszło do ośmieszenia wiary.
Niestety, to wcale nie oznacza, że każdy, kto twierdzi że prorokuje, faktycznie to robi. Nawet jeśli sam w to wierzy.Jozek pisze:A pamietasz moze fragment, "mlodzi beda mieli sny i beda prorokowali" ?
Ostatnio zmieniony 2021-03-02, 19:46 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.