Moje nawrócenie - iście cudowne!

[sądzony]

Nie martw sie, Andej cos znajdzie niewlasciwego w tym co napisales.

Na to liczę.

[CMK]

Moi drodzy - po co to bicie piany i nizanie docinkowych perelek: sadze, iz dociera do nas i sens tego, co Jezus powiedzial, i sens tekstu listu janowego czy Ewangelii i sens mysli Andeja ... , a takze sadze, iz sadzony tez wie , w czam rzecz. moze wyciaga jedynie troche inne wnioski.

[Andej]

Czy Twoja jest więc fałszywa?

Mam nadzieję, że nie. Ale z pewnością nie jest doskonała.

[sądzony]

Czy Twoja jest więc fałszywa?

Mam nadzieję, że nie. Ale z pewnością nie jest doskonała.

Ja wierzę, że nie jest fałszywa i wierzę, że zdanie (Słowo), a w zasadzie czyn (Ciało):
Chrystus, oddając za nas życie, pokazał nam, czym jest prawdziwa miłość. 1J 3.16
jest zarówno dosłowne (opisujące rzeczywistość) jak i symboliczne (opisujące Tajemnicę).

Dzięki temu miłość się dzieje, jest dynamiczną relacją jak życie czy umieranie.
Jezus najwięcej miłości rodzi w swej śmierci
za nas wszystkich.

Krzyż staje się kwintesencją życia i miłości.

[Jozek]

Czy Twoja jest więc fałszywa?

Mam nadzieję, że nie. Ale z pewnością nie jest doskonała.

A jak rozumiesz ta, doskonala? Bo chyba masz jakies rozumienie tej doskonalej, by wiedziec-porownac ze twoja nie jest.
Mozesz opisac wlasnymi slowami? Bez odwolywania sie do uczuc i odczuc.

[Andej]

Czy Twoja jest więc fałszywa?

Mam nadzieję, że nie. Ale z pewnością nie jest doskonała.

A jak rozumiesz ta, doskonala? Bo chyba masz jakies rozumienie tej doskonalej, by wiedziec-porownac ze twoja nie jest.
Mozesz opisac wlasnymi slowami? Bez odwolywania sie do uczuc i odczuc.

Podam przykład: Miłość Jezusa.

[Jozek]

No, to to chyba kazy potrafi podac i jest to po prostu wykretna odpowiedz, ale czy ta Milosc Jezusa rozumiesz, tak bys mogl ja opisac wlasnymi slowami?
Bez uzywania slow ktore okreslaja uczucia i odczucia?

[CMK]

Patrzec razem w jednym kierunku i troszczyc wzajemnie o siebie w zwyklych zyciowych sprawacjh : a gdy trzeba to zmieniac zasrana bielizne wspolmalzonka, gdy ten juz sam nie jest w stanie, nie odstepowac, nawet gdy jest zniszczony w chorobie i po ludzku odpychajacy.

[sądzony]

Szkoda, że łatwiej w imię miłości zabić niż umrzeć.
...
Jezus umarł za wszystkich. Pierwszym, którego zbawił był św. łotr Dyzma.
To nie wyczyn kochać własne dziecko.

[CMK]

A coz to za pokretny wygibas, ze w imie mmilosci latwiej zabic niz umrzec?
Sytuacja jest konkretna, jakas ... i wowczas trzeba w imie milosci dokonac czynu. w imie milosci wobec konkretnej osoby - dziecka, zony, meza, blizniego ... a nawet siebie samego. I konkret dopiero wyznacza, czy latwiej zabic, czy umrzec.
A w imie milosci samego siebie ( wobec Boga ) co latwiej - pisac pokretnie, czy zmienic cos konkretnie w sobie?
Przepraszam ... wiem, ze zabrzmialo w konkretnym kierunku.

[Jozek]

A coz to za pokretny wygibas, ze w imie mmilosci latwiej zabic niz umrzec?
Sytuacja jest konkretna, jakas ... i wowczas trzeba w imie milosci dokonac czynu. w imie milosci wobec konkretnej osoby - dziecka, zony, meza, blizniego ... a nawet siebie samego. I konkret dopiero wyznacza, czy latwiej zabic, czy umrzec.
A w imie milosci samego siebie ( wobec Boga ) co latwiej - pisac pokretnie, czy zmienic cos konkretnie w sobie?
Przepraszam ... wiem, ze zabrzmialo w konkretnym kierunku.

Ale to powinno byc robione ze szczerym usmiechem i radoscia, a w tym co piszesz nie widac zadnej radosci.
Poza tym, radosc to uczucie, wiec w twoim i Andeja rozumieniu macie paradoks- sytuacje patowa, a w wierze taka sytuacja, to albo brak milosci, albo wiary, albo ich nierozumienia.
I tym samym wracamy do punktu wyjscia, czy uczucia w opisywaniu milosci sa wazne, czy moze sugerowanie sie uczuciami nie bedzie miloscia.
Bo wlasnie w tym jest roznica miedzy moimi wypowiedziami a Andeja i od tego zaczela sie ta offtopowa dyskusja.

[CMK]

milosc tylko z uczuciem radosci? A jaka byla radosc Jezusa na Krzyzu, ktory jest wzorem najpiekniejszej Milosci?
Chyba, ze czegos nie pojalem.

[sądzony]

milosc tylko z uczuciem radosci? A jaka byla radosc Jezusa na Krzyzu, ktory jest wzorem najpiekniejszej Milosci?
Chyba, ze czegos nie pojalem.

Wierzę, że Jezus był/jest szczęśliwy i w duchu radosny (w odróżnieniu od doznający przyjemności czy wesoły) gdy umiera z milości
za nas na krzyrzu, w skrajnym cierpieniu, wypełniając wolę swego Ojca.
(inaczej mi się nie składa - ale i ja mogę być pogubiony)

[CMK]

I z tego szczescia przezywal trwoge? Pocil sie krwia w Ogrodzie Oliwnym? Krzyczal do swego Ojca: dlaczego mnie opusciles?

[sądzony]

A coz to za pokretny wygibas, ze w imie mmilosci latwiej zabic niz umrzec?
(...)

(...)
Wowczas mam szczegolny obowiazek dobyc miecza.

Rozumiem, że dobyłbyś go z miłości? Czy się mylę?