Całun Turyński

Dzielimy się dowodami Bożego działania w naszym życiu i życiu znanych osób, jak i naszych bliskich i innych ludzi; piszcie to, co zbuduje wszystkich w wierze w Boga.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Całun Turyński

Post autor: Andej » 2018-12-28, 18:12

Kalart pisze: 2018-12-28, 14:14 Mądrzę się, bo jestem mądry. ...
Ocena niepodważalna. Tak jak wspomnianego eksprezydenta.
Kalart pisze: 2018-12-28, 14:14 ... Odwzorowali z dużą dokładnością tam, gdzie całun pozwalał ...
A pozwalał na niemal całość. Z wyjątkiem boków.
Kalart pisze: 2018-12-28, 14:14 ... Resztę ekstrapolowali. ...

Raczej interpolowali, gdyż brakujące niewielkie fragmenty znajdowały się między przeanalizowanymi.
Kalart pisze: 2018-12-28, 14:14 ... Należy po prostu wiedzieć - rzeźba powstała na podstawie całunu i fantazji rzeźbiarza. ...
Nie tyle fantazji, co analizy i znajomości anatomii.
Kalart pisze: 2018-12-28, 14:14 ... Na dodatek w nieznanych proporcjach, ...
Ale zgodnych z odbiciem na całunie, które wyznaczało jednoznacznie proporcje. Choć zapewne sa milimetrowe niedokładności. A może nieco większe. Co jednak nie ma żadnego znaczenia.
Kalart pisze: 2018-12-28, 14:14 ... gdyż - co mnie nie zaskakuje - o tym nie wspominają.
To zasługuje na wpis do księgi Guinnessa lub innego wiekopomnego dzieła. To genialne stwierdzenie warte solipsysty: Nie istnieje to, o czym nie wspomniano!

Naśladując taką logikę stwierdzam: Kalart nie istnieje, gdyż nie wspomniał o swoim istnieniu. Zamiast nicku można wstawić dowolne określenie, o którym tenże nie wspominał, aby mieć pewność, że to coś nie istnieje.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Kalart

Re: Pytanie odnośnie Boga

Post autor: Kalart » 2019-10-31, 17:45

Jakby Kościół Katolicki raczył cokolwiek powiedzieć na ten temat, to bym zacytował. Ale milczenie to też rodzaj wypowiedzi, prawda? Napotkane źródła, zacząwszy od wikipedii, zaznaczają że KK nie zaakceptował oficjalnie całunu.
Oficjalne stanowisko KK to jedno. Ale może wystarczy stanowisko papieża?
https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/ja ... 51998.html
Nie jest to materia wiary, Kościół zatem nie posiada właściwej kompetencji, by wypowiadać się w tych sprawach.
p.s
Edit: Zacząłem pisać przed dopiskiem, nie widzę też opcji usuwania swoich postów.

Nie możesz usuwać postów, to działka moderatora, ale przeniosłam Twój post do właściwego wątku.Magnolia
Ostatnio zmieniony 2019-10-31, 17:55 przez Kalart, łącznie zmieniany 3 razy.

Magnolia

Re: Całun Turyński

Post autor: Magnolia » 2019-10-31, 17:45

„Nie ludzką ręką uczyniony”
Od momentu przełomowego odkrycia Secono Pii całun był wielokrotnie badany. W tym czasie też padały różne teorie na temat jego powstania. Krążyły opinie, że jest on malowidłem, zdjęciem lub po prostu obrazem wypalonym w tkaninie. Wobec pojawiających się wątpliwości kolejni arcybiskupi Turynu wyrażali zgodę na kompleksowe badania całunu i powołania kolejnych komisji, które wyjaśniłyby, czym w rzeczywistości jest płótno. Nie sposób tutaj przytoczyć całego procesu naukowego oraz aparatury naukowej, za pomocą której wykonywano badania. Warto tylko wspomnieć, że do jednych z najważniejszych zespołów składających się z naukowców, którzy pracowali m.in. dla NASA, należał powstały w 1976 r. The Shroud of Turin Research Projekt (STURP), czyli Projekt Badań nad Całunem z Turynu. STURP przeprowadził jak do tej pory najbardziej szczegółowe badania. Ustalono, że Całun Turyński jest tkaniną pogrzebową, w którą owinięto ukrzyżowanego człowieka. Płótno przechowywane w turyńskiej katedrze zostało utkane ręcznie z lnianej nici. Ma wymiary 437x113 cm i waży 2,5 kg. Można dostrzec na nim blade odbicie ludzkiego ciała – nagiego mężczyzny o atletycznej budowie z brodą i włosami zaplecionymi w wiele luźnych warkoczy – z wyraźnymi śladami ran oraz pojedynczej rany kłutej między 5. a 6. żebrem. Informacje utrwalone na płótnie zgadzają się z opisem śmierci Chrystusa przekazanej przez Ewangelie. Chociaż obraz ma zaledwie kilkadziesiąt mikronów grubości, jest obrazem trójwymiarowym. Odkryto na nim obecność ludzkich komórek, czerwonych krwinek i komórek naskórka. Pewne jest więc to, że na turyńskim płótnie spoczywało martwe ludzkie ciało, bo wszystkie obrazy są zgodne z wiedzą, którą dysponuje medycyna sądowa. Zidentyfikowano 58 różnych gatunków roślin, których pyłki pozostały na całunie. W trakcie badań zauważono, że na całunie widnieją napisy, ale ich interpretacja nadal pozostaje sprawą otwartą.
Opierając się na znajomości procesu krzepnięcia krwi, eksperci medycyny sądowej twierdzą, że ciało Jezusa zostało zawinięte w całun po dwóch i pół godziny od śmierci i pozostało w nim nie dłużej niż 36 godzin, gdyż nie stwierdzono żadnych śladów pośmiertnego rozkładu. Wśród naukowców STURP jest amerykański fotograf żydowskiego pochodzenia, specjalista od obrazowania, informatyki i technologii cyfrowych, Barrie Schwortz. Badacz ten nie ma wątpliwości, że „całun jest dokumentem męki Jezusa, świadectwem Jego cierpienia”. Chociaż Kościół nie zajmuje oficjalnego stanowiska w toczącej się od lat dyskusji na temat autentyczności całunu, wszystkie próby jego skopiowania lub odtworzenia się nie powiodły. Najnowsze wyniki badań dotyczące relikwii Chrystusowej opublikowali w grudniu 2011 r. włoscy naukowcy z Narodowej Agencji ds. Nowych Technologii, Energii i Środowiska (ENEA). Są oni przekonani, że żadna znana technika sprzed XXI w. nie umożliwiłaby stworzenie takiego wizerunku. Czy kiedykolwiek dowiemy się zatem, w jaki sposób powstała? Obecnie, jak pisze Idzi Panic, dominuje „teoria błysku – ogromnej energii, która uwolniła się w niebywale krótkiej chwili, tak że nie zniszczyła materiału”. Naukowcy są pewni jednego, że mają do czynienia z acheiropoietos, czyli wizerunkiem „nie ludzką ręką uczynionym”.
https://www.przewodnik-katolicki.pl/Arc ... urynskiego

Dodano po 5 minutach 41 sekundach:
Inny artykuł, wywiad.
https://www.niedziela.pl/artykul/73639/ ... -w-Calunie

Magnolia

Re: Pytanie odnośnie Boga

Post autor: Magnolia » 2019-10-31, 17:57

Kalart pisze: 2019-10-31, 17:45 Jakby Kościół Katolicki raczył cokolwiek powiedzieć na ten temat, to bym zacytował. Ale milczenie to też rodzaj wypowiedzi, prawda? Napotkane źródła, zacząwszy od wikipedii, zaznaczają że KK nie zaakceptował oficjalnie całunu.
Oficjalne stanowisko KK to jedno. Ale może wystarczy stanowisko papieża?
https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/ja ... 51998.html
Nie jest to materia wiary, Kościół zatem nie posiada właściwej kompetencji, by wypowiadać się w tych sprawach.
Sam widzisz. Kościół nie wypowie się w kwestiach naukowych, bo to nie jest jego dziedzina.

Jednak... Nie wypowiadając ostatecznego sądu, Kościół traktuje Całun jako niezwykle ważną relikwię i otacza ją należną jej czcią.

To mówi bardzo wiele.

Biserica Dumnezeu

Re: Całun Turyński

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-10-31, 20:30

No coz ... nauka tez nie potrafi wypowiedziec sie rozstrzygajaco.

Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Całun Turyński

Post autor: abigail » 2020-08-03, 18:05

po przeczytaniu kilku książek i artykułów o całunie turynskim zdecydowanie najbardziej polecam spośród nich te:
(książka ziółkowskiego jest z 1993roku a chyba sie dowiedzialam z niej najwięcej)

Obrazek

Obrazek
20200803_175900.jpg
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Biserica Dumnezeu

Re: Całun Turyński

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-08-03, 20:32

Dwie pierwsze czytalem.

zdrogi
Bywalec
Bywalec
Posty: 111
Rejestracja: 4 lut 2019
Been thanked: 14 times

Re: Całun Turyński

Post autor: zdrogi » 2020-12-06, 17:03

Na pytanie czy Całun Turyński to płótno które rzeczywiście przykrywało ciało Jezusa odpowiada ewangelia św. Jana. Jeśli przyjmujemy NT to wszelkie rozważania na temat Całunu możemy traktować li tylko teoretycznie.

" Pierwszego dnia tygodnia, wczesnym rankiem, gdy jeszcze było ciemno, do grobowca przyszła Maria Magdalena. Zobaczyła, że kamień zamykający jego wejście jest odsunięty. 2 Pobiegła więc do Szymona Piotra oraz do drugiego ucznia, do tego, którego Jezus kochał, i mówi do nich: Wzięli Pana z grobowca i nie wiemy, gdzie Go położyli.
3 Wyszedł więc Piotr oraz ten drugi uczeń i ruszyli do grobu. 4 Biegli razem. Jednak ten drugi uczeń pobiegł przodem, wyprzedził Piotra i pierwszy dotarł na miejsce. 5 Zajrzał do wnętrza, zobaczył leżące płótna, ale nie wszedł. 6 Zaraz za nim nadbiegł Szymon Piotr. Wszedł do grobowca i zobaczył leżące płótna. 7 Zobaczył też chustę, która okrywała Mu głowę, leżącą nie razem z płótnami, lecz złożoną obok. 8 Za nim wszedł i ten drugi uczeń, który pierwszy przybiegł do grobowca. Zobaczył — i uwierzył. 9 Wciąż do nich nie docierało, że według Pisma Jezus ma powstać z martwych. 10 Obaj zatem wrócili do siebie "

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Całun Turyński

Post autor: Andej » 2020-12-06, 19:27

Wybacz, ale niczego nie udowodniłeś. Wierzysz i wzmacnia to twoją wiarę, to doskonale. Nie wierzysz w autentyczność całunu? Nic straconego, wystarczy, że wierzysz w Boga.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Całun Turyński

Post autor: ToTylkoJa » 2020-12-06, 21:34

Jeśli całun jest fałszywy... Co z tego?
A jeśli jest prawdziwy... Co z tego?
To absolutnie niczego nie udowadnia, ani w jedną, ani w drugą stronę.
Nie rozumiem tej nagonki.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Całun Turyński

Post autor: Andej » 2020-12-06, 21:46

ToTylkoJa pisze: 2020-12-06, 21:34 Nie rozumiem tej nagonki.
Uprzejmie proszę o wyjaśnienie:
1. Czego dotyczy nagonka?
2. Kto w niej bierze udział?
3. I przeciw komu jest ta nagonka?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Całun Turyński

Post autor: ToTylkoJa » 2020-12-06, 21:58

Może złego słowa użyłam. Ale ten całun jest wszędzie (szczególnie przed świętami), a wcale nie wydaje mi się to jakoś szczególnie najważniejszy temat.
Jakby udowodnienie jego prawdziwości lub nie miałoby cokolwiek udowodnić.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Całun Turyński

Post autor: Andej » 2020-12-06, 22:06

Czy oficjalni przedstawiciele Kościoła przekonują, że jest to autentyczna relikwia? Czy raczej są to teksty żądne sensacji? osobiście, poza dyskusjami na Forum lub innych forach nie spotykam się s próbami udowodnienia autentyczności, ani próbami udowodnienia, że to fałszywka.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5200
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 821 times
Been thanked: 1378 times

Re: Całun Turyński

Post autor: abi » 2022-04-14, 22:03

znow swieta za chwile i znow calun mi na mysl przychodzi
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Arek
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2170
Rejestracja: 29 sie 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 276 times
Been thanked: 306 times

Re: Całun Turyński

Post autor: Arek » 2023-10-08, 16:49

"Oblicze Jezusa" w wybranych kinach od 13.10.2023.

Ponoć można zebrać grupę np. w Parafii, by obejrzeć seans w pobliskim kinie.

Jezus Chrystus jest moim Królem.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Świadectwa działania Boga”