Czy to chrześcijaństwo?
-
- Przybysz
- Posty: 6
- Rejestracja: 10 kwie 2021
Czy to chrześcijaństwo?
Witam,
Moja wiara prezentuje się następująco: wierzę w Boga, uznaję Pismo Święte, stary testament traktuję w pełni symbolicznie, nie uznaję żadnego Kościoła ani spowiedzi, Eucharystii itd.
Czy mogę nazywać się chrześcijaninem?
A jeśli nie to jak?
Moja wiara prezentuje się następująco: wierzę w Boga, uznaję Pismo Święte, stary testament traktuję w pełni symbolicznie, nie uznaję żadnego Kościoła ani spowiedzi, Eucharystii itd.
Czy mogę nazywać się chrześcijaninem?
A jeśli nie to jak?
-
- Złoty mówca
- Posty: 6008
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 454 times
- Been thanked: 918 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Co to znaczy że Stary Testament traktujesz w pełni symbolicznie?
A Nowy Testament?
A czy wierzysz Trójcę Świętą?
Czy uznajesz wyznanie wiary Kościoła:
Wierzę w jednego Boga,
Ojca Wszechmogącego,
Stworzyciela nieba i ziemi,
wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych.
I w Jednego Pana Jezusa Chrystusa,
Syna Bożego Jednorodzonego,
który z Ojca jest zrodzony przed wszystkimi wiekami.
Bóg z Boga, Światłość ze Światłości,
Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego.
Zrodzony a nie stworzony,
współistotny Ojcu,
a przez Niego wszystko się stało.
On to dla nas ludzi i dla naszego zbawienia zstąpił z nieba.
I za sprawą Ducha Świętego przyjął ciało z Maryi Dziewicy i stał się Człowiekiem.
Ukrzyżowany również za nas, pod Poncjuszem Piłatem został umęczony i pogrzebany.
I zmartwychwstał trzeciego dnia, jak oznajmia Pismo.
I wstąpił do nieba,
siedzi po prawicy Ojca.
I powtórnie przyjdzie w chwale,
sądzić żywych i umarłych,
a królestwu Jego nie będzie końca.
Wierzę w Ducha Świętego, Pana i Ożywiciela,
który od Ojca i Syna pochodzi,
który z Ojcem i Synem wspólnie odbiera uwielbienie i chwałę,
który mówił przez proroków.
Wierzę w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół.
Wyznaję jeden chrzest na odpuszczenie grzechów.
I oczekuję wskrzeszenia umarłych.
I życia wiecznego w przyszłym świecie.
czy wierzysz w to wszystko?
A Nowy Testament?
A czy wierzysz Trójcę Świętą?
Czy uznajesz wyznanie wiary Kościoła:
Wierzę w jednego Boga,
Ojca Wszechmogącego,
Stworzyciela nieba i ziemi,
wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych.
I w Jednego Pana Jezusa Chrystusa,
Syna Bożego Jednorodzonego,
który z Ojca jest zrodzony przed wszystkimi wiekami.
Bóg z Boga, Światłość ze Światłości,
Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego.
Zrodzony a nie stworzony,
współistotny Ojcu,
a przez Niego wszystko się stało.
On to dla nas ludzi i dla naszego zbawienia zstąpił z nieba.
I za sprawą Ducha Świętego przyjął ciało z Maryi Dziewicy i stał się Człowiekiem.
Ukrzyżowany również za nas, pod Poncjuszem Piłatem został umęczony i pogrzebany.
I zmartwychwstał trzeciego dnia, jak oznajmia Pismo.
I wstąpił do nieba,
siedzi po prawicy Ojca.
I powtórnie przyjdzie w chwale,
sądzić żywych i umarłych,
a królestwu Jego nie będzie końca.
Wierzę w Ducha Świętego, Pana i Ożywiciela,
który od Ojca i Syna pochodzi,
który z Ojcem i Synem wspólnie odbiera uwielbienie i chwałę,
który mówił przez proroków.
Wierzę w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół.
Wyznaję jeden chrzest na odpuszczenie grzechów.
I oczekuję wskrzeszenia umarłych.
I życia wiecznego w przyszłym świecie.
czy wierzysz w to wszystko?
Ostatnio zmieniony 2021-04-10, 20:40 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Jeżeli wyznajesz, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym i jeżeli starasz się Go naśladować, wierzysz w dobrą nowinę o Nim i Jego Królestwie jesteś chrześcijaninem.
Ja jestem zmartwychwstaniem i życiem. Kto we Mnie wierzy, choćby i umarł, żyć będzie. Każdy, kto żyje i wierzy we Mnie, nie umrze na wieki. Wierzysz w to? J 11, 25-26
Ja jestem zmartwychwstaniem i życiem. Kto we Mnie wierzy, choćby i umarł, żyć będzie. Każdy, kto żyje i wierzy we Mnie, nie umrze na wieki. Wierzysz w to? J 11, 25-26
Ostatnio zmieniony 2021-04-10, 20:49 przez Logan, łącznie zmieniany 1 raz.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14973
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4201 times
- Been thanked: 2952 times
- Kontakt:
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Dla mnie jesteś tak na pierwszy rzut okacenterdeomi pisze: ↑2021-04-10, 20:32 Witam,
Moja wiara prezentuje się następująco: wierzę w Boga, uznaję Pismo Święte, stary testament traktuję w pełni symbolicznie, nie uznaję żadnego Kościoła ani spowiedzi, Eucharystii itd.
Czy mogę nazywać się chrześcijaninem?
A jeśli nie to jak?
ale doprecyzuj proszę
- czy uznajesz Trójcę ?
- Czy uznajesz Jezusa za Boga?
- Czy uznajesz Jezusa za Pana i Zbawiciela?
Piszesz, że nie uznajesz żadnego Kościoła, czemu odrzucasz Biblijną naukę , która jasno mówi o zgromadzeniu, zwołaniu/(Eklezja) czyli Kościół.
Jak realizujesz wielokrotny nakaz NT życia we wspólnocie braci i sióstr w Chrystusie, jak realizujesz podstawowe przykazanie miłości bliźniego, jak realizujesz nakaz by braci błądzących w miłości napominać - to można robić tylko we wspólnocie?!
Świadomość Jednego Powszechnego Kościoła Chrystusa, Apostolskiego była podstawową świadomością pierwszych starożytnych chrześcijan - jasno to wynika z historii chrześcijaństwa - jak sobie z tym radzisz i czemu zrywasz z tą tradycją uczniów apostolskich - chętnie o tym porozmawiam z Tobą @centerdeomi
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13788
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2020 times
- Been thanked: 2202 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Możesz nazwać się nawet papieżem ...
Jak "objawia się", czym "manifestuje się" Twoja wiara?
Bycie chrześcijaninem to (moim zdaniem) "chodzenie w/z Chrystusem".
W jaki sposob jesteś chrześcijaninem, w jaki sposób w/z Nim kroczysz/żyjesz?
Jak "objawia się", czym "manifestuje się" Twoja wiara?
Bycie chrześcijaninem to (moim zdaniem) "chodzenie w/z Chrystusem".
W jaki sposob jesteś chrześcijaninem, w jaki sposób w/z Nim kroczysz/żyjesz?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Zebra
- Super gaduła
- Posty: 1027
- Rejestracja: 20 lut 2021
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 336 times
- Been thanked: 202 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Czytając moich przedmówców nasunął mi się jeszcze jeden aspekt. Nie uznajesz spowiedzi. A przecież sam Jezus ją ustanowił.
A Jezus znowu rzekł do nich: «Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam». Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: «Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane».
J 20, 21- 23
A Jezus znowu rzekł do nich: «Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam». Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: «Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane».
J 20, 21- 23
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
-
- Super gaduła
- Posty: 1058
- Rejestracja: 25 sie 2015
- Has thanked: 898 times
- Been thanked: 338 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Protestanci to też Chrześcijanie przecież. Ale nie uznają spowiedzi, przynajmniej w tej formie co my.Zebra pisze: ↑2021-04-10, 22:25 Czytając moich przedmówców nasunął mi się jeszcze jeden aspekt. Nie uznajesz spowiedzi. A przecież sam Jezus ją ustanowił.
A Jezus znowu rzekł do nich: «Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam». Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: «Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane».
J 20, 21- 23
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19029
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2618 times
- Been thanked: 4629 times
- Kontakt:
Re: Czy to chrześcijaństwo?
To, czy "jesteś chrześcijaninem" w tym wypadku zależy od definicji "chrześcijanina". Zatem zagadnienie jest bez znaczenia.
Możliwe są takie znaczenia tego słowa, ze ktoś jest chrześcijaninem i nic z tego nie wynika.
Możliwe są takie znaczenia tego słowa, ze ktoś jest chrześcijaninem i nic z tego nie wynika.
Ostatnio zmieniony 2021-04-11, 00:53 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Przybysz
- Posty: 6
- Rejestracja: 10 kwie 2021
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Wierzę w 3 rzeczy, które wymieniłeś.Dezerter pisze: ↑2021-04-10, 21:36Dla mnie jesteś tak na pierwszy rzut okacenterdeomi pisze: ↑2021-04-10, 20:32 Witam,
Moja wiara prezentuje się następująco: wierzę w Boga, uznaję Pismo Święte, stary testament traktuję w pełni symbolicznie, nie uznaję żadnego Kościoła ani spowiedzi, Eucharystii itd.
Czy mogę nazywać się chrześcijaninem?
A jeśli nie to jak?
ale doprecyzuj proszę
- czy uznajesz Trójcę ?
- Czy uznajesz Jezusa za Boga?
- Czy uznajesz Jezusa za Pana i Zbawiciela?
Piszesz, że nie uznajesz żadnego Kościoła, czemu odrzucasz Biblijną naukę , która jasno mówi o zgromadzeniu, zwołaniu/(Eklezja) czyli Kościół.
Jak realizujesz wielokrotny nakaz NT życia we wspólnocie braci i sióstr w Chrystusie, jak realizujesz podstawowe przykazanie miłości bliźniego, jak realizujesz nakaz by braci błądzących w miłości napominać - to można robić tylko we wspólnocie?!
Świadomość Jednego Powszechnego Kościoła Chrystusa, Apostolskiego była podstawową świadomością pierwszych starożytnych chrześcijan - jasno to wynika z historii chrześcijaństwa - jak sobie z tym radzisz i czemu zrywasz z tą tradycją uczniów apostolskich - chętnie o tym porozmawiam z Tobą @centerdeomi
Nie uznaję Kościoła, ponieważ księża katoliccy mają prawo do czynienia rzeczy, które tylko Bóg mógłby uczynić.
Jezus powiedział Apostołom, aby szli i odpuszczali grzechy, ale to nijak ma się do współczesnych księży.
Skoro Bóg odpuszcza grzechy, to tylko On może nakazać to człowiekowi.
A księża w KK sami siebie do tego upoważniają.
Przeistoczenie - dlaczego mam wierzyć w to, że chleb naprawdę staje się ciałem? Dlaczego mam w to wierzyć, skoro czyni to kapłan? Katolicyzm zakłada, że to się właśnie dzieje, w co nie uwierzę. Z tego co kojarzę, to któraś z gałęzi chrześcijaństwa traktuje to jako "pamiątkę", ale czy to jest właściwe? Odprawiać sztuczną wieczerzę?
Po co złote dekoracje, piękne stroje w kościołach? Czy Jezus nie nakazywał żyć skromnie i w wierze?
Kapłani powinni być prawdziwymi wybrańcami Boga. A wystarczy iść do seminarium i przyjąć święcenia.
Każdy odłam chrześcijaństwa to według mnie osobna, często naginana, interpretacja Biblii, gdzie zapomniano o samej istocie istnienia takiej wspólnoty. Księża nauczają często czegoś, o czym nie mają pojęcia. To dotyczy nawet Papieża (np. Papież Franciszek oznajmił, że dla zwierzątek domowych też jest miejsce w niebie). Mogą oni się co najwyżej domyślać. Mogą się domyślać kim jest Bóg. Mogą się domyślać co dzieje się po śmierci. Mogą się domyślać czy Jezus takiego Kościoła chciał.
W związku z powyższym, nie chcę należeć do grupy braci i sióstr. Wolę się skupić na Bogu niż na zbiorze tez, przez które wielu ludzi przestało wierzyć w Boga (a raczej podjęła decyzję o tym nie myśląc nawet za dużo).
Ludzie nierozerwalnie łącza Boga i Kościół, a skoro Kościół nie podoba im się z podobnych lub mniej podobnych mi powodów, to również nie podoba im się Bóg, ani nic co z nim związane.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Wierzysz? To dziwne. Dlaczego odrzucasz Biblię? Tak, czytałem, deklarujesz, że uznajesz i wierzysz w zawartą w niej prawdę. Ale teraz napisałeś, że jednak odrzucasz to, co w niej napisane.
Odrzucasz dzieło Chrystusa. A Kościół jest Jego dziełem. To On powołał Kościół.
Sam napisałeś, że dał apostołom władzę odpuszczania grzechów, ale negujesz władzę tych, którzy przez sukcesję i specjalne święcenia otrzymali ją od swych poprzedników. Masz rację, że to Bóg odpuszcza grzechy, a czyni to korzystając z pośredników, którym przekazał to posłannictwo.
Nieprawdą jest, że księża sami się do tego upoważniają. Nie ma takiej możliwości, ani praktyki, w żadnym z Kościołów, które zachowały jezusową sukcesję.
Dlaczego wierzyć w przeistoczenie? Dlatego, że Jezus ustanowił tę ofiarę. Jeśli wierzysz Chrystusowi, to wierzysz w pamiątkę Jego Ofiary. W pamiątkę, która dzieje się na prawdę. W której dokonuje się prawdziwa Ofiara Jezus, ta sama Ofiara, o której w Biblii czytasz. To się dzieje jednocześnie wtedy i teraz.
Po co złote dekoracje, piękne stroje w kościołach? A po co człowiek zakłada lepsze ubranie, gdy spotyka się z kimś, kogo kocha i szanuje? Dlaczego kobiety tak dbają o urodę? Dlaczego dajemy prezenty tym, których kochamy? Dlaczego porządkujemy nasze mieszkania i je zdobimy, gdy ma przyjść do nas ktoś ważny? Kościoły budujemy i ozdabiamy nie dla księży, ale dla Boga. Aby okazać Mu swoją cześć. Dla Jego chwały. Z miłości do Niego.
Masz rację, że możemy się domyślać. Na podstawie Biblii. Na podstawie objawień. Domyślamy się. Zgłębiamy wiedzę teologiczną. Wciąż ją rozwijamy. Wierzymy w to, co napisano w Biblii. Dlatego wierzymy w zbawienie w niebie, a co za tym idzie w szczęście wieczne. Domyślamy się na podstawie tego, co Jezus nam przekazał. Jeśli wierzymy Chrystusowi, to wierzymy w Jego słowa. Wierzymy, że to co powiedział jest prawdą.
Słusznie domyślasz się, że Jezus chciał innego Kościoła. Lepszego. Idealnego. Ale utworzył Kościół złożony z ludzi. Mających ograniczenia i ułomności. I mający to, co najważniejsze: Wiarę i usilne dążenie do doskonałości. Ze świadomością, że możemy ją osiągnąć dopiero w niebie, po zbawieniu i zmartwychwstaniu.
Nie da się skupić na Bogu nie skupiając się na ludziach. Bo stanowi to zaprzeczenia wiary. Zaprzeczenia Dekalogu oraz przykazania miłości. Uważam, że osoba odrzucająca zarówno Dekalog (a przynajmniej 7 z jego przykazań) oraz obydwa przykazania miłości nie może uważać się za osobę wierzącą. Nie da się wierzyć i nie wierzyć jednocześnie.
Ludzie nierozerwalnie łącza Boga i Kościół. Czynią słusznie. Bo to Bóg założył Kościół. Bo Kościół jest powołaną przez Niego owczarnią, którą prowadzi do nieba. Bo Kościół to ogół wszystkich wierzących. Od czasu jego założenia do końca świata. Bo Kościół to także większość osób dyskutujących na tym Forum.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Przybysz
- Posty: 6
- Rejestracja: 10 kwie 2021
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Nie wiem czy tak miałaby wyglądać wspólnota, którą Jezus powołał. Nie wiem tego, jednak sam nie wierzę w to, co dzieje się w Kościele.Andej pisze: ↑2021-04-11, 10:55Wierzysz? To dziwne. Dlaczego odrzucasz Biblię? Tak, czytałem, deklarujesz, że uznajesz i wierzysz w zawartą w niej prawdę. Ale teraz napisałeś, że jednak odrzucasz to, co w niej napisane.
Odrzucasz dzieło Chrystusa. A Kościół jest Jego dziełem. To On powołał Kościół.
Sam napisałeś, że dał apostołom władzę odpuszczania grzechów, ale negujesz władzę tych, którzy przez sukcesję i specjalne święcenia otrzymali ją od swych poprzedników. Masz rację, że to Bóg odpuszcza grzechy, a czyni to korzystając z pośredników, którym przekazał to posłannictwo.
Nieprawdą jest, że księża sami się do tego upoważniają. Nie ma takiej możliwości, ani praktyki, w żadnym z Kościołów, które zachowały jezusową sukcesję.
Dlaczego wierzyć w przeistoczenie? Dlatego, że Jezus ustanowił tę ofiarę. Jeśli wierzysz Chrystusowi, to wierzysz w pamiątkę Jego Ofiary. W pamiątkę, która dzieje się na prawdę. W której dokonuje się prawdziwa Ofiara Jezus, ta sama Ofiara, o której w Biblii czytasz. To się dzieje jednocześnie wtedy i teraz.
Po co złote dekoracje, piękne stroje w kościołach? A po co człowiek zakłada lepsze ubranie, gdy spotyka się z kimś, kogo kocha i szanuje? Dlaczego kobiety tak dbają o urodę? Dlaczego dajemy prezenty tym, których kochamy? Dlaczego porządkujemy nasze mieszkania i je zdobimy, gdy ma przyjść do nas ktoś ważny? Kościoły budujemy i ozdabiamy nie dla księży, ale dla Boga. Aby okazać Mu swoją cześć. Dla Jego chwały. Z miłości do Niego.
Masz rację, że możemy się domyślać. Na podstawie Biblii. Na podstawie objawień. Domyślamy się. Zgłębiamy wiedzę teologiczną. Wciąż ją rozwijamy. Wierzymy w to, co napisano w Biblii. Dlatego wierzymy w zbawienie w niebie, a co za tym idzie w szczęście wieczne. Domyślamy się na podstawie tego, co Jezus nam przekazał. Jeśli wierzymy Chrystusowi, to wierzymy w Jego słowa. Wierzymy, że to co powiedział jest prawdą.
Słusznie domyślasz się, że Jezus chciał innego Kościoła. Lepszego. Idealnego. Ale utworzył Kościół złożony z ludzi. Mających ograniczenia i ułomności. I mający to, co najważniejsze: Wiarę i usilne dążenie do doskonałości. Ze świadomością, że możemy ją osiągnąć dopiero w niebie, po zbawieniu i zmartwychwstaniu.
Nie da się skupić na Bogu nie skupiając się na ludziach. Bo stanowi to zaprzeczenia wiary. Zaprzeczenia Dekalogu oraz przykazania miłości. Uważam, że osoba odrzucająca zarówno Dekalog (a przynajmniej 7 z jego przykazań) oraz obydwa przykazania miłości nie może uważać się za osobę wierzącą. Nie da się wierzyć i nie wierzyć jednocześnie.
Ludzie nierozerwalnie łącza Boga i Kościół. Czynią słusznie. Bo to Bóg założył Kościół. Bo Kościół jest powołaną przez Niego owczarnią, którą prowadzi do nieba. Bo Kościół to ogół wszystkich wierzących. Od czasu jego założenia do końca świata. Bo Kościół to także większość osób dyskutujących na tym Forum.
--
Czy Pismo Święte mówi gdzieś o tym, że przez sukcesję apostołowie będą mieli swych następców? Czy taka forma sukcesji i święceń jaka występuje dziś jest godna pełnienia takich funkcji jakie pełnią współcześni Kapłani?
To nie Bóg przekazał księżom posłannictwo. Nie mogą oni być pośrednikami.
--Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus 1 Tm 2, 5
Odprawianie ostatniej wieczerzy jako pamiątki to jedna z możliwych interpretacji Pisma Świętego. Została ona wypowiedziana do apostołów i znowu, nijak ma się to do tego, co dzieje się teraz.
--
Zdaje się, że Bóg patrzy na wnętrze.
--
Pisałem o tym, że możemy się domyślać, ale ludzie Kościoła nie mają prawa ani wiedzy, aby głosić, czego sami tylko domyślać się mogą.
--
Nie trzeba należeć do wspólnoty, aby skupiać się na ludziach. Najlepsze co może się trafić człowiekowi to drugi człowiek, to nie dotyczy Kościoła.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Jeśli prawdę napisałeś i nie wiesz, to na jakiej podstawie krytykujesz? Tym bardziej, że nie wierzysz w to, co się dzieje w Kościele. Z tego wynika, że nie masz żadnych podstaw do krytyki, a jednak to czynisz. To jest antychrześcijańska postawa. Masz racje, to co robisz nie ma znamion chrześcijaństwa. Jest wrogością do niego.centerdeomi pisze: ↑2021-04-11, 11:26 Nie wiem czy tak miałaby wyglądać wspólnota, którą Jezus powołał. Nie wiem tego, jednak sam nie wierzę w to, co dzieje się w Kościele.
Zdecydowanie tak. Zresztą sam wcześniej zacytowałeś. Łaska jest udzielana za pośrednictwem modlitwy, błogosławieństwa, nakładania rąk. Rękami apostołów, a potem księży przekazywana jest specjalne łaska Boża. Na tym polega sujkcesja.centerdeomi pisze: ↑2021-04-11, 11:26 Czy Pismo Święte mówi gdzieś o tym, że przez sukcesję apostołowie będą mieli swych następców? Czy taka forma sukcesji i święceń jaka występuje dziś jest godna pełnienia takich funkcji jakie pełnią współcześni Kapłani?
Tak, rzeczywiście. Dlatego tylko tam, gdzie została zachowana sukcesja pamiątka ta jest rzeczywistą ofiara. W kościołach, które zerwały z sukcesja, rzeczywiście jest tylko przypomnieniem, zwyczajem, jakąś formą, bez tak głębokiej treści jak w Kościołach, które pozostały wierne Chrystusowi.centerdeomi pisze: ↑2021-04-11, 11:26 Odprawianie ostatniej wieczerzy jako pamiątki to jedna z możliwych interpretacji Pisma Świętego. Została ona wypowiedziana do apostołów i znowu, nijak ma się to do tego, co dzieje się teraz.
Dobrze Ci się zdaje.
Wy, niewierzący, zapewne tak. My mamy świadomość tego, że jest to obowiązkiem Kościoła. Tak jak z nauką matematyki, fizyki, czy chemii. Niewielu z nas domyśla się sensu w wyższej matematyce, w kosmologii, teorii pola czy kwantowej, ale uczy się o tym. I nauka się rozwija. To, że nie domyślasz się istnienie ciemnej materii nie oznacza, że ona nie istnieje. To, że nikt nie wiem, czym jest czarm=na dziura, nie oznacza, że nie istnieje, ani że nie powinno się o tym mówić, ani uczyć.centerdeomi pisze: ↑2021-04-11, 11:26 Pisałem o tym, że możemy się domyślać, ale ludzie Kościoła nie mają prawa ani wiedzy, aby głosić, czego sami tylko domyślać się mogą.
Nie da się skupiać na człowieku jednocześnie izolując się od niego. Człowiek jest istotą społeczną. Świadczy o tym Dekalog jak i przykazanie miłości. W jednym i drugim nakaz należenia do wspólnot.centerdeomi pisze: ↑2021-04-11, 11:26 Nie trzeba należeć do wspólnoty, aby skupiać się na ludziach. Najlepsze co może się trafić człowiekowi to drugi człowiek, to nie dotyczy Kościoła.
Dobro od człowieka dla człowieka jest szczególnym darem, który znajdujemy w Kościele. Jestem wdzięczny Bogu, za to.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19029
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2618 times
- Been thanked: 4629 times
- Kontakt:
Re: Czy to chrześcijaństwo?
@centerdeomi, możemy rozmawiać o konkretnej sprawie - Kościele, Eucharystii, spowiedzi itd. Jednak nie jednocześnie - to do niczego nie prowadzi.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14973
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4201 times
- Been thanked: 2952 times
- Kontakt:
Re: Czy to chrześcijaństwo?
To jesteś chrześcijaninem i jesteś na drodze do zbawienia, wybrałeś wprawdzie jakąś pokrętną, chodzisz po manowcach i przedzierasz się przez krzaki, ale dziś święto Miłosierdzia Bożego i wierze, że dla takich jak ty Pan będzie miłosierny. Ale - ponieważ zależy mi na twoim zbawieniu zważ by w swoim życiu nie robić kilku rzeczycenterdeomi pisze: ↑2021-04-11, 10:21Wierzę w 3 rzeczy, które wymieniłeś.Dezerter pisze: ↑2021-04-10, 21:36Dla mnie jesteś tak na pierwszy rzut okacenterdeomi pisze: ↑2021-04-10, 20:32 Witam,
Moja wiara prezentuje się następująco: wierzę w Boga, uznaję Pismo Święte, stary testament traktuję w pełni symbolicznie, nie uznaję żadnego Kościoła ani spowiedzi, Eucharystii itd.
Czy mogę nazywać się chrześcijaninem?
A jeśli nie to jak?
ale doprecyzuj proszę
- czy uznajesz Trójcę ?
- Czy uznajesz Jezusa za Boga?
- Czy uznajesz Jezusa za Pana i Zbawiciela?
Piszesz, że nie uznajesz żadnego Kościoła, czemu odrzucasz Biblijną naukę , która jasno mówi o zgromadzeniu, zwołaniu/(Eklezja) czyli Kościół.
Jak realizujesz wielokrotny nakaz NT życia we wspólnocie braci i sióstr w Chrystusie, jak realizujesz podstawowe przykazanie miłości bliźniego, jak realizujesz nakaz by braci błądzących w miłości napominać - to można robić tylko we wspólnocie?!
Świadomość Jednego Powszechnego Kościoła Chrystusa, Apostolskiego była podstawową świadomością pierwszych starożytnych chrześcijan - jasno to wynika z historii chrześcijaństwa - jak sobie z tym radzisz i czemu zrywasz z tą tradycją uczniów apostolskich - chętnie o tym porozmawiam z Tobą @centerdeomi
- nie obrażaj i nie walcz z Kościołem, bo głową jego jest Jezus Chrystus i to Jego Kościół
- nie obrażaj i nie walcz z Duchem Świętym działającym w bożych ludziach
To nadaje się na osobny wątek, bo trzeba to porządnie omówić - załóż proszę sam, albo ja to zrobię po obiedzie (ktoś chętny, to proszę teraz już mozna.Nie uznaję Kościoła, ponieważ księża katoliccy mają prawo do czynienia rzeczy, które tylko Bóg mógłby uczynić.
Jezus powiedział Apostołom, aby szli i odpuszczali grzechy, ale to nijak ma się do współczesnych księży.
Skoro Bóg odpuszcza grzechy, to tylko On może nakazać to człowiekowi.
A księża w KK sami siebie do tego upoważniają.
O tym mamy kilka dobrych wątków - zapraszam tam do dyskusjiPrzeistoczenie - dlaczego mam wierzyć w to, że chleb naprawdę staje się ciałem? Dlaczego mam w to wierzyć, skoro czyni to kapłan? Katolicyzm zakłada, że to się właśnie dzieje, w co nie uwierzę. Z tego co kojarzę, to któraś z gałęzi chrześcijaństwa traktuje to jako "pamiątkę", ale czy to jest właściwe? Odprawiać sztuczną wieczerzę?
Tu mnie rozbawiłeś - w dzisiejszych czasach pójście do seminarium to heroizm!Po co złote dekoracje, piękne stroje w kościołach? Czy Jezus nie nakazywał żyć skromnie i w wierze?
Kapłani powinni być prawdziwymi wybrańcami Boga. A wystarczy iść do seminarium i przyjąć święcenia.
Każdy odłam chrześcijaństwa to według mnie osobna, często naginana, interpretacja Biblii, gdzie zapomniano o samej istocie istnienia takiej wspólnoty.
ok jedni krytykują drugich, ale każdy wie, że podstawą chrześcijaństwa jest życie we wspólnocie i wybierają, tworzą i współtworzą najlepiej jak umieją
a ty w jakiej wspólnocie żyjesz?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13788
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2020 times
- Been thanked: 2202 times
Re: Czy to chrześcijaństwo?
Zgadza się. Ale Ty, by je dostrzec musisz popatrzeć na siebie z zewnątrz czyli poprzez innych.
W przeciwnym wypadku pozostajesz ślepcem.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20