Jezus oskarżony

[Wiesława]

Oj, chyba ta polityka to spod mojej klawiatury wyskoczyła. Mea maxima culpa. Wybaczcie. Mam tendencje do rozgadywania się w tematach i zahaczania o inne sprawy. Przepraszam. To o polityce dotyczyło ks.Jankowskiego i jego powiązań z polityką. Rozpędziłam się.

[Praktyk]

Jak byście zareagowali na wizytę Jezusa w meczecie? Na ucałowanie ajatollaha, na udanie się do niego w gościnę?

Dla mnie każdy objaw miłości do innego człowieka jest dobry. Niezależnie od religii. Ajatollah też chce dobrze, tylko nie do końca rozumie co to "dobrze".
Chrześcijanin też chce dobrze i też często nie rozumie co ma robić.
Zdecydowanie częściej czegoś nie rozumiemy niż jesteśmy z natury ŹLI.

[Marek_Piotrowski]

Oj, chyba ta polityka to spod mojej klawiatury wyskoczyła. Mea maxima culpa. Wybaczcie. Mam tendencje do rozgadywania się w tematach i zahaczania o inne sprawy. Przepraszam. To o polityce dotyczyło ks.Jankowskiego i jego powiązań z polityką. Rozpędziłam się.

Bez przesady - polityka sama się wpycha nam w życie, trudno jej unikać. Chociaż akurat wtedy kiedy sprawę wyjaśniano akurat władza nie była przychylna ks.Jankowskiemu.
Żeby nie było wątpliwości: pedofilię, niezaleznie kto jest pedofilem, trzeba wypalić goracym żelazem. Ale takie po latach niewiarygodne oskarżenia nic nie wnoszą, raczej powodują że ludzie przestają poważnie traktować doniesienia o pedofilii.

[Fedorowicz]

O co Jezus zostałby oskarżony dzisiaj?
Pytanie padło w kontekście mowy nienawiści..
Na pewno o mowę nienawiści, gdyż wytykał zło i je potępiał.

To prawda. Gdyby dziś powiedział tak jak wtedy do Żydów: ' Przez to sami przyznajecie, że jesteście potomkami tych, którzy mordowali proroków! Dopełnijcie i wy miary waszych przodków!..Węże, plemię żmijowe, jak wy możecie ujść potępienia w piekle? "
"Idźcie precz ode Mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany diabłu i jego aniołom! " lub "Ojcem waszym jest diabeł i chcecie postępować według pożądliwości ojca waszego".
"Mowa nienawiści" to wszystkie formy ekspresji, które rozpowszechniają, podżegają, wspierają lub usprawiedliwiają między innymi nienawiść religijną, antysemityzm lub inne formy nienawiści wynikające z nietolerancji.

[Andej]

... antysemityzm ...

Tak jakoś zainteresowała mnie to, że spośród wszystkich nacji wyróżniłeś akurat tę.
O waśniach religijnych napisałeś ogólnie. O nietolerancji także. Ale wyróżniłeś stosunek do jednego narodu tylko. Dlaczego nie potraktowałeś równie ogólnie wrogości między nacjami? Zastanawiające.

[Fedorowicz]

Tak jakoś zainteresowała mnie to, że spośród wszystkich nacji wyróżniłeś akurat tę.
O waśniach religijnych napisałeś ogólnie. O nietolerancji także. Ale wyróżniłeś stosunek do jednego narodu tylko. Dlaczego nie potraktowałeś równie ogólnie wrogości między nacjami? Zastanawiające.

A do liderów jakich nacji zwraca się Pan Jezus w zacytowanych powyżej biblijnych wypowiedziach ?
Test z poziomu gimnazjum. Zaznacz prawidłową odpowiedź:
a)Aborygenów
b)Hutu i Tutsi
c)Żydów
d)Jiwaro i Guarani

[Andej]

Tiepier paniał.
Troszkę mi wstyd, że nie wpadłem na to, że do SYJONISTÓW.
Wielkie dzięki.

[Fedorowicz]

Tiepier paniał.
Troszkę mi wstyd, że nie wpadłem na to, że do SYJONISTÓW.
Wielkie dzięki.

Wot chitryj Dymitr ! No Wania toże nie durak !
BTW. Syjonizm powstał dopiero w XIX wieku.

[Andej]

Oczywiście. Starożytnych. Chodziło o starożytnych.
Teraz skupianie się na walce z antysemityzmem staje się oczywistą oczywistością. Niezależnie od tego, kiedy powstał, w XIX n.e. czy XIX p.n.e. Ważne jest, że antypolonizm nie jest złem, a antysemityzm jest.

Ale chcę Ci gorąco podziękować za wyjaśnienia. Dzięki Tobie zrozumiałem uzasadnienie wyroku wydanego przez sędziego Blizińskiego w sprawie blokowania marszu.
Przy okazji dziękuję też Sienkiewiczowi (może to zaskakujące, ale Henrykowi) za wyjaśnienie moralności Kalego.

Tak trzymać.

[Fedorowicz]

Jezus nie odrzucil zadnej zydowskiej ortodoksji..

Co takiego ? Chrześcijaństwo i judaizm to religie skrajnie odmienne, jeśli chodzi o etykę.

[Andej]

Zapytałem Mateusza, co on na to. Odpowiedział następująco:
Mt 5.17-20 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego.
Mam do niego zaufanie.

[Marek_Piotrowski]

Jezus nie odrzucil zadnej zydowskiej ortodoksji..

Co takiego ? Chrześcijaństwo i judaizm to religie skrajnie odmienne, jeśli chodzi o etykę.

Zaraz, co rozumiemy przez "judaizm"?
Bo jeśli mówisz o naszej wierze przed Chrystusem, to zdanie to jest skrajnie fałszywe.
Jeśli zaś mówisz o nowożytnym judaiźmie, to jest różnorodny i należałoby zniuansować.

Co do stosunku Starego Prawa i Ewangelii, może pomoże Ci to
Temat jest omówiony w rozdziale "Stare Przymierze i Dekalog – czy obowiązują?" nastronach 2-10

[Fedorowicz]

..to zdanie to jest skrajnie fałszywe.

W uczciwej dyskusji fałszywość zdania trzeba najpierw udowodnić. Stawianie oskarżeń bez śladu dowodu przez usera i moderatora w jednym (nie wiadomo. kto jest tu userem, a kto moderatorem i kiedy) i otrąbianie oskarżenia jako słusznego miało już kilkakrotnie miejsce na forum.To nieuczciwy zwyczaj, jak cios poniżej pasa.

[Marek_Piotrowski]

Po pierwsze, jeżeli każde zaprzeczenie Twoim tezom na jakikolwiek temat (to już nie pierwsy raz) będziesz interpretował jako "oskarżenie" to dyskusja z Tobą traci sens.
Po drugie, Ty postawiłeś tezę, której nie udowodniłeś (o sprzeczności etyk naszej wiary przed i po Chrystusie)
po trzecie, odpopwiedz ktre z tych dwu rodzajów znaczeń judaizmu bierzesz po uwagę, a może zechcę Ci wytłumaczyć (choć p, 1 mnie zniechęca).

[Andej]

Chrześcijaństwo i judaizm to religie skrajnie odmienne, jeśli chodzi o etykę.

Marek ma ma rację. Skonkretyzuj. Wypunktuj, skoro tak twierdzisz.

Faktem jest też, że obruszasz się na odpowiedzi, które są na podobnym poziomie ogólności lub są sugestią, abyś doprecyzował. Ty postawiłeś tezę, więc wedle własnego twierdzenia masz obowiązek uzasadnienie tezy.
Zupełnie zignorowałeś słowa Mateusza na temat żydowskiej ortodoksji.

Czy masz zamiar dyskutować, czy nauczać?