Papież Franciszek
Re: Papież Franciszek
To moze byc figura retoryczna.
Nie wiem, nie mam pojecia ... napisac o kims cos niekorzystnego albo zmanipulowac wypowiedz to zadna sztuka dla czarnego "piaru".
Nie wiem, nie mam pojecia ... napisac o kims cos niekorzystnego albo zmanipulowac wypowiedz to zadna sztuka dla czarnego "piaru".
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
Zacytuję zdanie, o którym piszecie: Franciszek sam wyznaje, że nie wierzy w katolickiego Boga, ponieważ takiego Boga wcale nie ma.
To logiczne. Nie ma Boga katolickiego. Jest BÓG JEDYNY. Jeden Bóg który stworzył cały świat.
Jeśli wierzycie w wielobóstwo, to oczywiście możecie wierzyć, ze w niebie jest wielu bogów. Bóg katolicki, Bóg prawosławny, Bóg ewangelicki, Jahwe, Jehowa, Allach, Manitou ... Siedzą sobie w jednym lub wielu niebach.
Katolik powinien jednak być świadomym, że Bóg jest jeden. A jeśli jeden, to nie katolicki, prawosławny, izraelski etc. Jest JEDEN.
Franciszek ma całkowitą rację. To co powiedziała oznacza, że wierzy, że BÓG JEST JEDEN. Jeden dla wszystkich. Dla wszystkich ludzi. Od momentu stworzenie pierwszego człowieka, do ... No nie wiem, dopóki istnieć będzie rozumne życie.
Rozumujecie jak muzułmanie. Oni uważają, że mają swojego boga. Że Allach nie jest tym samym Bogiem, którego wyznajemy. Chociaż Bóg jest jeden. Natomiast nasze wyobrażenie, interpretacje są różne. Ale cały czas dotyczą tego samego, jedynego Boga.
To logiczne. Nie ma Boga katolickiego. Jest BÓG JEDYNY. Jeden Bóg który stworzył cały świat.
Jeśli wierzycie w wielobóstwo, to oczywiście możecie wierzyć, ze w niebie jest wielu bogów. Bóg katolicki, Bóg prawosławny, Bóg ewangelicki, Jahwe, Jehowa, Allach, Manitou ... Siedzą sobie w jednym lub wielu niebach.
Katolik powinien jednak być świadomym, że Bóg jest jeden. A jeśli jeden, to nie katolicki, prawosławny, izraelski etc. Jest JEDEN.
Franciszek ma całkowitą rację. To co powiedziała oznacza, że wierzy, że BÓG JEST JEDEN. Jeden dla wszystkich. Dla wszystkich ludzi. Od momentu stworzenie pierwszego człowieka, do ... No nie wiem, dopóki istnieć będzie rozumne życie.
Rozumujecie jak muzułmanie. Oni uważają, że mają swojego boga. Że Allach nie jest tym samym Bogiem, którego wyznajemy. Chociaż Bóg jest jeden. Natomiast nasze wyobrażenie, interpretacje są różne. Ale cały czas dotyczą tego samego, jedynego Boga.
Ostatnio zmieniony 2019-08-31, 18:32 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Dyskutant
- Posty: 313
- Rejestracja: 20 sie 2019
- Has thanked: 21 times
- Been thanked: 24 times
Re: Papież Franciszek
Jeśli tak to np Allah jest tylko inna interpretacją tego samego Boga ?
Przeważnie gdy mowa o Bogu jedynym i prawdziwym to równa się katolickim.
Ostatnio zmieniony 2019-08-31, 10:02 przez takisobie, łącznie zmieniany 1 raz.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
CO to znaczy interpretacja tego samego Boga?frachtowiec pisze: ↑2019-08-31, 10:00 ... Jeśli tak to np Allah jest tylko inna interpretacją tego samego Boga ? ...
Allah to jest ten sam Bóg, w którego wierzą katolicy. Rzeczywiście, jest inaczej postrzegany przez muzułmanów. Ale nie jest interpretacją, tylko Jedynym Bogiem. Oni wierzą w tego samego Boga, tylko inaczej Go sobie wyobrażają. Ale to cały czas ta sama Osoba.
Żaden człowiek nie wie, jaki jest Bóg. Na podstawie objawień poznajemy pewne Jego przymioty. Jednak człowiek nigdy nie ogarnie Boga. To, w co katolicy wierzą, jest katolicką interpretacją Boga.
Bóg nie jest ograniczony żadnymi przymiotnikami. Żaden człowiek nie może zamknąć Boga w klatce swoich wyobrażeń. Nie ist nieje ktoś taki, jak Bóg katolicki. Istnieje Bóg Jedyny. Ten Który Jest. I żadna religia, żadne wyznanie nie jest w stanie zamknąć Go dla siebie. On stworzył świat, a nie katolików.
A poza tym używasz sloganu "Bóg katolicki". Jeśli tak, to dlaczego każdy katolik ma inne wyobrażenie Boga? Dlaczego dla każdego jest On nieco inny? Równie dobrze możesz napisać, że frachtowcowy Bóg jest jest jedynym i prawdziwym. A pasażerski już nie.
Może spróbuj zdefiniować Boga prawdziwego. Opisz Go dokładnie. Zobaczymy, czy inni uważają tak samo.
Jeden Bóg stworzył świat. Jeden jest Bóg. Nie ma Boga katolickiego czy muzułmańskiego. Jest jeden Bóg.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19128
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2634 times
- Been thanked: 4642 times
- Kontakt:
Re: Papież Franciszek
Owszem, tak właśnie jest.frachtowiec pisze: ↑2019-08-31, 10:00Jeśli tak to np Allah jest tylko inna interpretacją tego samego Boga ?
Tyle ze jest to interpretacja "własnego pomysłu" i z tego powodu obarczona błędami. Można powiedzieć, że w dużej części składająca się z błędów.
Nawet "religie naturalne" (wymyślone gdzieś w dźungli) są w pewnym sensie takimi interpretacjami, wynikającymi z tego, że człowiek instynktownie szuka Boga i Jego pragnie.
To tak jak o Kościele.Przeważnie gdy mowa o Bogu jedynym i prawdziwym to równa się katolickim.
I słusznie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
Przed chwilą znalazłem: https://www.fronda.pl/a/co-po-smierci-d ... 32362.html. Warto posłuchać. Też pada stwierdzenie zgodne z tym, co napisałem. Bóg jest jeden, jedynie inaczej Go sobie wyobrażamy.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
Mogę jeno napisać, jak to rozumiem. Nic więcej.frachtowiec pisze: ↑2019-08-31, 11:53 Co znaczy więc wypowiedź papieża że "Bóg przywala na różnorodność religii" ?
A rozumiem to tak:
1. Stan faktyczny. Jest wiele religii. A cały świat i wszystko co się na nim dzieje, dzieje się za przyzwoleniem Boga. Także to, co jest wbrew Jego woli.
2. Jednoznaczność objawienia. Wszystko, co Bóg objawił człowiekowi zostało przesączone przez filtr ludzkiego umysłu. Zostało zwerbalizowane za pomocą słów i pojęć dostępnych dla piszącego, relacjonującego. Przykładowo, weźmy tłumaczenie prozy. Na każdym tłumaczeniu odciska się piętno tłumacza. Zawsze są jakieś interpretacje. A co z poezją? Jeszcze większe odstępstwa.Inne słowa. Nieco inna treść. Czasem nawet myśl przewodnia jest nieco wypaczona. Od spisania Pisma minęło wiele lat. A zanim spisano był przekaz słowny. Do tej pory teologowie, badacze starają się na nowo, coraz lepiej odczytać Pismo. Do tej pory, także na tym forum, toczą się spory o znaczenie niektórych zapisów. Jedni pojmują tak, inni inaczej.
3. Sukcesja. Tym się szczycimy, że począwszy od Piotra przekazywane jest posłannictwo. Katolicy akurat szanują sukcesję. Ale nie tylko oni.
4. Judaizm. Jest starszy niż NT. Czy powstał wbrew woli Boga?
5. Islam, Świadkowie Jehowy - sam nie wiem. W końcu wywodzą się z jednego pnia. Dlaczego zdziczały? Czy na dziczce nie może dojżeć smaczny i zdrowy owoc?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Papież Franciszek
Bog przyzwala na roznorodnosc religii, z prostego powodu: roznorodnosc religii jest odzwierciedleniem roznorodnosci wiedzy i niewiedzy ludzkoscio Bogu.
Ale to, ze jedna religia wie malo o Bogu, a inna wie wiecej, a jeszczeinna jest najwlasciwsza religia nie swiadczy o tym, ze istnieja rozni Bogowie. Stan wiedzy nie jest nie stanowi o stanie Boga.
Ale to, ze jedna religia wie malo o Bogu, a inna wie wiecej, a jeszczeinna jest najwlasciwsza religia nie swiadczy o tym, ze istnieja rozni Bogowie. Stan wiedzy nie jest nie stanowi o stanie Boga.
Re: Papież Franciszek
Nie, taka interpretacja jest nazywana "wroga interpretacja".
Nie ma roznych bogow. Sa tylko rozne stany wiedzy o Bogu: mniej lub bardziej doskonale.
Jedynie wiara chrzescijanska , a w niej katolicka jest wyczerpujaca ( choc tylko czastkowa ) i prawidziwa i prawidlowa wiedza o Bogu.
Ale Bog nikogo nie karze za brak wystarczajacej wiedzy: dlatego zezwala na rozne wybrakowane religie, gdyz religie sa zewem tesknoty ku nieznanemu Bogu.
I dlatego nawet w innych religiach czlowiek moze byc zbawionym - o czym czytamy w jednym z listow sw.Pawla Apostola.
Tak wiec Bog zezwalajac na inne religie nie zaprzecza odnosnie Pierwszego Przykazania: przykazania sa dla tych, co maja wiedze, a nie tyczy tych, ktorzy wiedzy nie maja.
Katolicy maja wieksza wiedze od zydow w religii mojzeszwej; absurdem jednak byloby mowic, ze zydzi nie moga byc zbawieni ... a przeciez nie sa chrzescijanami.
Nie ma roznych bogow. Sa tylko rozne stany wiedzy o Bogu: mniej lub bardziej doskonale.
Jedynie wiara chrzescijanska , a w niej katolicka jest wyczerpujaca ( choc tylko czastkowa ) i prawidziwa i prawidlowa wiedza o Bogu.
Ale Bog nikogo nie karze za brak wystarczajacej wiedzy: dlatego zezwala na rozne wybrakowane religie, gdyz religie sa zewem tesknoty ku nieznanemu Bogu.
I dlatego nawet w innych religiach czlowiek moze byc zbawionym - o czym czytamy w jednym z listow sw.Pawla Apostola.
Tak wiec Bog zezwalajac na inne religie nie zaprzecza odnosnie Pierwszego Przykazania: przykazania sa dla tych, co maja wiedze, a nie tyczy tych, ktorzy wiedzy nie maja.
Katolicy maja wieksza wiedze od zydow w religii mojzeszwej; absurdem jednak byloby mowic, ze zydzi nie moga byc zbawieni ... a przeciez nie sa chrzescijanami.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14999
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2958 times
- Kontakt:
Re: Papież Franciszek
Co ty piszesz??frachtowiec pisze: ↑2019-08-31, 10:00Jeśli tak to np Allah jest tylko inna interpretacją tego samego Boga ?
Przeważnie gdy mowa o Bogu jedynym i prawdziwym to równa się katolickim.
A prawosławny, to jest inny Bóg, a Ewangelicko-Augsburski?
A żydzi, to w Kogo wierzą, nie w Boga Jedynego?
Mahomet stworzył Islam w środowisko żydowsko-chrześcijańskim , Allah w języku arabskim znaczy Bóg, po arabsku chrześcijanie na swojego/naszego Boga mówią Allah.
Jest Jeden Bóg - popieram całkowicie post Andeja na ten temat
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
Czy znasz treść I Przykazania?frachtowiec pisze: ↑2019-08-31, 15:19 Jeżeli Bóg zezwala to rozumiem że sam sobie zaprzecza odnośnie pierwszego przykazania ? Bo skoro różne religie to i różni bogowie
Według mnie jest jednoznaczne i zrozumiałe. Nie zawiera też sprzeczności.
Czy możesz jakoś uzasadnić swoją tezę?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.