Katolicy w cerkwi.

Rozmowy na temat siostrzanego Kościoła, który się oddzielił od powszechnego w XI wieku.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14806
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Dezerter » 2017-04-21, 19:46

Marcin pisze:
Dezerter pisze:a co z charyzmatyczną Tradycją starożytnego chrześcijaństwa?
Jest żywa w prawosławnej liturgii, ascezie i modlitwie.
A Paweł mówił Ducha nie gaście :idea: - żartuje trochę, bo faktycznie u was jest ten mistycyzm, sacrum widoczne i doświadczalne, więc u was jest mniejsze zapotrzebowanie/braki na obcowanie ze Świętością.
A powiedz, jak u was "doświadczacie działania Boga" , mam na myśli to co mówi wielu katolików na Kursie Alfa, Nowym Życiu czy Seminarium ODŚ (charyzmatyczne drogi do napełnienia Duchem Świętym)- że przyszli doświadczyć działania Boga w ich życiu.
Nie brakuje ci tego, jak/gdzie tego doświadczasz?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14806
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Dezerter » 2017-06-03, 23:44

Marcin nie odpowiedział, ale usłyszałem ciekawą opinię jednego z naszych prymasów emerytów. Gdy rozmawialiśmy o odnowie w Duchu Świętym w naszym Kościele Katolickim, to stwierdził, że " mamy jeszcze duże braki, bo prawosławni są bliżej Ducha Świętego na co dzień". Nie podjąłem dyskusji, bo za mało wiem o prawosławiu. A co wy o tym sądzicie?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Marek_Piotrowski » 2017-06-04, 00:34

Trzeba było spytać Rozmówcę, co miał na myśli :)

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Andej » 2017-06-04, 11:10

Dezerter pisze:... A co wy o tym sądzicie?
Sądzimy, że raczej chodzi tu o duchowość. O to, aby bardziej czuć, nie zmniejszając rozumienia.

Aby nasza wiara nie była zmino-rozumna, ale pełna spontanicznego uczucia do Stwórcy.

Aby wiara dopełniała w nas to, czego umysł pojąć nie może.

Po rozdziale Kościołów wyodrębniły się dwie sukcesje. A każda z nich rozwijała nieco inne wartości i sposoby wielbienia Boga. Warto korzystać z tego co dobre u innych. Uczyć się wzajem dla chwały bożej i naszego zbawienia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14806
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Dezerter » 2017-06-04, 21:27

Marek_Piotrowski pisze:Trzeba było spytać Rozmówcę, co miał na myśli :)
To , że u prawosławnych, wśród ludu jest większa atencja i zażyłość na co dzień z Duchem Świętym niż u nas. Mówiąc, prosto i krótko jak Rozmówca.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Marek_Piotrowski » 2017-06-04, 21:43

Sądzimy, że raczej chodzi tu o duchowość. O to, aby bardziej czuć, nie zmniejszając rozumienia.
Co ma duchowość z "czuciem"?
Aby nasza wiara nie była zmino-rozumna, ale pełna spontanicznego uczucia do Stwórcy.
Czyli nie taka jak św.Tomasza, św,Augustyna czy św.Matki Teresy?
Aby wiara dopełniała w nas to, czego umysł pojąć nie może.
Wiara tak. Ale nie "uczucie wierzenia".
Po rozdziale Kościołów wyodrębniły się dwie sukcesje. A każda z nich rozwijała nieco inne wartości i sposoby wielbienia Boga. Warto korzystać z tego co dobre u innych. Uczyć się wzajem dla chwały bożej i naszego zbawienia.
Zgoda. Choć niestety Prawosławni tak generalnie nie myślą - co wyraża się w bardzo niechętnym podejściu do ekumenizmu.
Co dziwne przy twierdzeniach o Duchu Świętym. jakie tu rozważamy... Czyż nie jest On Duchem jedności?

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Andej » 2017-06-04, 22:00

Akurat wiara Matki Teresy była pełna uczucia i z uczucia miłości do Boga i ludzi wypływała.

Możesz przeciwstawiać św. Tomasza wierze pełnej miłości. Ale po co? Nie lepiej uzupełniać?

Właśnie uczucie miłości do Boga i ludzi rodzi świętość.

Nie mam zamiaru przekonywać nikogo, aby kierował się miłością do Boga. Wypowiadam własne zdanie. Wiara bez uczucia, oparta wyłącznie na beznamiętnej mądrości prowadzi w maliny. Nie chcę być zimny.

A ekumenizm nie polega na zmuszaniu wszystkich, aby postępowali wyłącznie zgodnie z tym, co sam uważam za stosowne. Ekumenizm jest czerpaniem wartości. I wspieraniem innych na Drodze. Wolę pochwalić, niż prać po łapach.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14806
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Dezerter » 2017-06-06, 13:11

Ale czy wy dwaj katolicy nadal pozostajecie w cerkwi?
Posty o miłości przeniosłem do wątku "Miłość biblijna czy jest uczuciem?"
http://zchrystusem.pl/viewtopic.php?f=26&t=550
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Marcin

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Marcin » 2017-06-09, 10:41

Dezerter pisze:Marcin nie odpowiedział
Moim zdaniem odpowiedziałem tymi słowami "Jest żywa w prawosławnej liturgii, ascezie i modlitwie."

Zbawcza wiara jest w nie mniejszym stopniu sposobem bycia i życia niż asymilacją doktryny.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14806
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Dezerter » 2017-06-09, 22:26

Marcin pisze:
Dezerter pisze:Marcin nie odpowiedział
Moim zdaniem odpowiedziałem tymi słowami "Jest żywa w prawosławnej liturgii, ascezie i modlitwie."

Zbawcza wiara jest w nie mniejszym stopniu sposobem bycia i życia niż asymilacją doktryny.
A jak się przejawia w twoim wypadku "doświadczanie działania Boga" w twoim życiu?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Marcin

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Marcin » 2017-06-10, 00:35

Dezerter pisze:A jak się przejawia w twoim wypadku "doświadczanie działania Boga" w twoim życiu?
A jak u Pana to się przejawia? Pomoże mi to zrozumieć sens Pańskiego pytania.

Piotrek

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Piotrek » 2017-06-11, 10:20

Generalnie jestem zwolennikiem pokojowej kohabitacji kręgów cywilizacyjnych jak prawosławie i katolicyzm. Kiedyś w Warszawie byłem przez ciekawość w cerkwi Cyryla i Prokopa na Forcie Wola. Wtedy zrozumiałem, że to piękna, chociaż obca mi kultura. Wystarczy błysk, aby się wzajemnie poznać, trudno wymagać od Polaka, aby chodził na nabożeństwa do cerkwi. Osobiście uważam, że odrodzenie Rosji może stać się, tylko poprzez kulturę prawosławną. To osobny krąg cywilizacyjny kultury konstantynopolitańskiej, katolikom nic do niego. Piotrek.

Marcin

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Marcin » 2017-06-11, 17:20

Marek_Piotrowski pisze:Czyż nie jest On Duchem jedności?
Nie. Duch Święty jest Duchem Prawdy (Istiny jak w słowach "zaiste", "istota"), zaś Prawda może dzielić.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Marek_Piotrowski » 2017-06-11, 21:39

Marcin pisze:
Marek_Piotrowski pisze:Czyż nie jest On Duchem jedności?
Nie. Duch Święty jest Duchem Prawdy (Istiny jak w słowach "zaiste", "istota"), zaś Prawda może dzielić.
Tak, Prawda może dzielić. Ale nigdy nie odważyłbym się napisać, iż Duch Święty nie jest Duchem Jedności.
Przyznam, że to dla mnie na granicy bluźnierstwa.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Katolicy w cerkwi.

Post autor: Andej » 2017-06-11, 22:02

Prawda dzieli?
Nie zgadzam się. Dzielić może SUBIEKTYWNA prawda. Ale wtedy nie jest to PRAWDA (pisana z wielkiej litery).

Krąg "kultury konstantynopolitańskiej"? Czy moskiewskiej?
Autokefaliczny czy prorządowy (niezależnie od władzy)?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ