Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Rozmowy na temat wyznawców islamu, których głównym prorokiem jest Muhammad a Bogiem Allah.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Poszukiwacz.wiedzy
Bywalec
Bywalec
Posty: 90
Rejestracja: 29 sie 2020
Wyznanie: Islam
Wysłał podziękowań: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Płeć:

Re: Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Post autor: Poszukiwacz.wiedzy » 2020-12-17, 01:15

Rozumiem, że nie lubicie jak mówi wam się coś niewygodnego, ale nikogo nie zmuszam aby czytał to co piszę.
Moim celem tutaj jest przybliżenie islamu i to właśnie robię. To Bóg prowadzi kogo chce drogą prostą, ja tylko głoszę prawdę którą zesłał a ostatecznie o tym kto miał rację przekonamy się po śmierci.


A kiedy się im mówi:
"Idźcie za tym, co zesłał Bóg!"
oni mówią:
"Nie! My postępujemy za tym,
przy czym zastaliśmy naszych ojców."
Nawet wówczas, gdy ich ojcowie niczego nie rozumieli i nie byli prowadzeni? (Koran 2:170)

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 8944
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 915 razy
Otrzymał podziękowań: 2688 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-17, 09:58

Poszukiwacz.wiedzy pisze:
2020-12-17, 01:15
Rozumiem, że nie lubicie jak mówi wam się coś niewygodnego, ale nikogo nie zmuszam aby czytał to co piszę.
Marna wymówka dla słabości argumentacji ;)
Poszukiwacz pisze:Moim celem tutaj jest przybliżenie islamu i to właśnie robię. To Bóg prowadzi kogo chce drogą prostą, ja tylko głoszę prawdę którą zesłał a ostatecznie o tym kto miał rację przekonamy się po śmierci.
Ciekawa deklaracja w kontraście do tego, jakim się przedstawiasz nickiem...



Awatar użytkownika
SmokEustachy
Początkujący
Początkujący
Posty: 39
Rejestracja: 15 gru 2020
Wysłał podziękowań: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy
Płeć:

Re: Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Post autor: SmokEustachy » 2020-12-18, 22:17

eror
Ostatnio zmieniony 2020-12-18, 22:18 przez SmokEustachy, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
krystian.zawistowski
Bywalec
Bywalec
Posty: 110
Rejestracja: 5 gru 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 25 razy
Otrzymał podziękowań: 42 razy
Płeć:

Re: Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Post autor: krystian.zawistowski » 2020-12-31, 23:30

Poszukiwacz.wiedzy pisze:
2020-09-02, 18:40
(...)
Odpowiadając na tezy postawionym w pierwszym poście.
" Czy szatan więc podyktowałby wersety nakazujące czynienie dobra np." - owszem mógłby. Żadna herezja w Kościele od 2000 lat nie nakazywała otwarcie czynienia zła, tylko zasiewała poglądy pozornie poprawne, po to by doprowadzić do bardziej wypaczonych, a dalej rozłamu czy przewrotu. Co do troski o ubogich oto nawet sam Judasz w Ewangelii wykazuje się troską o ubogich, widząc kobietę oblewającą Jezusa drogim olejkiem. Raczej pozorną troską, bo zapisano sam kradł z trzosa dla siebie. Troska o ubogich jest tylko jednym z praw moralnych i nie usprawiedliwia z pewnością łamania innych przykazań. Oto Pan nasz Jezus w 5,6 Ewangelii Mateusza mówi że jak chcesz się troszczyć o ubogich to uczyń to dyskretnie a Ojciec Ci wynagrodzi w ukryciu, zaś ci co trąbią o tym i się chwalą już swoją nagrodę odebrali. Wykorzystanie dobroczynności do siania jakiejś swojej ideologii w powyższym kluczu też nie jest niczym dobrym.

Co do dyskusji czy Mahomet sfabrykował Koran to powołujesz się na Koran i Sunny które świadczą o jego uczciwości - tylko kto te księgi napisał jeśli nie on i jego towarzysze? Po pierwsze to jest logika kołowa. Po drugie dla chrześcijan to nie są źródła świadczące za siebie, tak jak i sama Biblia dla niewierzącego nie świadczy za siebie - w Kościele Katolickim wierzymy w oparciu o rozum i cuda które można zbadać i pojąć.

np Pius X : "zewnętrzne dowody Objawienia, to jest fakty Boże, przede wszystkim zaś cuda i proroctwa, przyjmuję i uznaję za całkiem pewne oznaki Boskiego pochodzenia religii chrześcijańskiej i uważam je za najzupełniej odpowiednie dla umysłowości wszystkich czasów i ludzi, nie wyłączając ludzi współczesnych."
Można tu wymienić cuda Eucharystyczne, Cud Słońca o którym pisałem, cuda bilokacji i wiele innych.

Sprowadza się to więc do problemu: jeśli chcesz nas przekonać, to wykaż nam, ze Islam, Mahomet i Koran jest od Boga. Książka, nieważne jak święta dla ludzi, sama w sobie jest tylko książką i sama za siebie nie świadczy. Musiałby za nią zaświadczyć sam Bóg okazując swoją moc przez ukazanie mocy przekraczających moc człowieka i natury - co nazywamy cudem.

PS:
Alternatywne wytłumaczenie tego to też procesy w głowie Mahometa pojmowane nawet całkowicie uczciwie. Ale nauka zna wiele zaburzeń percepcji które błędnie zinterpretowane mogą udawać mistycyzm. Na przykład wybitny pisarz Fiodor Dostojewski był epileptykiem, podobnie jak Mahomet -jak się przypuszcza (np. Theofanes tak zapisał) - i twierdził że napady epilepsji na chwile przed przenoszą go w wyższy stan świadomości.
Ostatnio zmieniony 2020-12-31, 23:30 przez krystian.zawistowski, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
siloam
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 28 lut 2021
Lokalizacja: Radom
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 20 razy
Otrzymał podziękowań: 17 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Post autor: siloam » 2021-03-03, 00:19

Nie wiem jak inaczej uniknęłaby kary, ale Biblia nic o tym nie mówi bo ewangeliści nie byli świadkami narodzin Jezusa.
Mahomet tym bardziej nie był. Urodził się na długo po Jezusie i spisaniu Ewangelii.
Uciekasz się do kłamstwa. W Biblii wprost jest o tym mowa zarówno w ST "Oto Panna pocznie i porodzi Syna" jak i w NT "zanim zamieszkali razem". Albo nie znasz Biblii albo zwyczajnie stosujesz kłamstwo.

Koran nie może pochodzić od Boga, bo proroctwo o Mesjaszu zostało powiedziane w ST i wypełniło się w NT. Jezus był zapowiadany przez całe wieki. Jezus Mesjasz-Odkupiciel (zob. proroctwa z księgi Izajasza), a nie Mahomet. Izajasz zapowiadał męczeńską śmierć Chrystusa, Ewangelia ją potwierdza, a Koran jej zaprzecza - w Koranie stwierdza się, że męka i śmierć Mesjasza była tylko złudzeniem.
Ostatnio zmieniony 2021-03-03, 00:25 przez siloam, łącznie zmieniany 1 raz.



ODPOWIEDZ